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| Auteur |
Message |
jonule Econologue expert


Inscrit le: 15 Mar 2005 Messages: 2036
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Posté le: Mer 20 Fév 2008, 12:01 Sujet du message: |
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ben je suis pas agressif, tu devrais arrêter le café
comme tu dis, moi aussi j'ai le droit dêtre méfiant, rien d'extraordinaire la dedans. c'est bien toi qui dit de se méfier, et tu propose autre chose, vrai ou pas vrai ? bon.
la génération d'H2 je commence à connaitre, en revanche la philo sycomorenn ... désolé mais tu es un vendeur qui dénigre tout le reste.
pour l'H2 je n'irai pas jusqu'au surunitaire, je m'arrêterai à l'eau de pluie ...
à part cela, je te soutien dans ton projet d'alternative au moteur à piston ... comme beaucoup s'y mettent, moteur à air comprimé etc ... moteur à air préssurisé ... le tout est de séduire les constructeurs dans la pratique !
après, la théorie, oui tout est possible ... meme le surunitaire !  _________________ http://www.nrjrealiste.fr |
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Remundo Econologue expert


Inscrit le: 15 Oct 2007 Messages: 2207 Localisation: Clermont Ferrand
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Posté le: Mer 20 Fév 2008, 12:25 Sujet du message: |
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T'es vraiment amusant Jonule, je reprends ton texte en enlevant quelques phrases...
| jonule a écrit: |
ben je suis pas agressif, tu devrais arrêter le café
désolé mais tu es un vendeur qui dénigre tout le reste. |
Ah bon, ben qu'est-ce que ça doit être quand t'es agressif... vraiment effrayant à imaginer
Pour le reste, tu peux être méfiant sur moi ou les projets de Sycomoreen, mais pas m'accuser et suggérer des choses peu valorisantes à mon sujet sur la place publique comme cela... tu saisis la nuance
Merci de ton soutien pour ce moteur. Après ce qui précède, c'est un soutien très sincère
Pour la séduction des constructeurs, entièrement d'accord. Je pense ne pas aller immédiatement sur l'automobile. je pense plutôt aux petites motorisations: outillages portatifs, motos... qui ont des interties industrielles plus faibles et qui sont des domaines où la légèreté et l'absence de vibrations sont particulièrement intéressantes.
Moi, je pense Jonule qu'il n'est point besoin de me piquer sans arrêt comme tu le fais.
Lorsque j'ai dit de se méfier du système "fuel H2O", ce n'était pas le tien et tu ne vends rien à plus de 400 Euros.
Je respecte tout à fait tes recherches ou équivalentes. Mais j'ai la maladresse de penser que c'est une voie très peu prometteuse, et quand on se met à en vendre (qui n'est pas ton cas) en sachant bien que ce n'est pas au point, alors là pour le coup, on est vraiment un "vendeur" qui dénigre" ... l'honnêteté.
Voilà. C'est dit.
A bientôt ! _________________
http://sycomoreen.free.fr
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Christophe G.I.S.M.E.


Inscrit le: 10 Fév 2003 Messages: 18893 Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)
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jonule Econologue expert


Inscrit le: 15 Mar 2005 Messages: 2036
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Posté le: Mer 20 Fév 2008, 12:55 Sujet du message: |
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ah pas bête du tout le coup de prendre l'NRJ de décélération ...
mais par contre si c'est en freinant, je vois pas l'intérêt de booster le rendement ...
encore une fois l'alternateur ne servirait qu'aux décélérations, qui devraient être stockées dans une batterie supplémentaire dite "récup d'NRJ", avec niveau visible, et utilisable à souhait genre "mode autoroute" ou "accélération/doublage", mais pas tout le temps : juste ce que contient la batterie auxiliare ?
mais je vois que tu parles d'électricité peltier à mettre sur moteur coté chaud/coté froid = air de refroidissement, très intéressant, sans passer par un mini moteur stirling mécanique, c'est une très bonne solution aussi !
tiens je jette un oeil rapide à l'actu des peltiers :
8,5 A 9,5 W 2,1 V 29.90€
8,5 A 17,3 W 3,8 V 32.90€
3,9 A 34,5 W 15,5 V 34.90€
8,5 A 40 W 8,6 V 34.90€
8,5 A 72 W 15,5 V 38.90€
15 A 110 W 15,5 V 54.90€
ça commence à être pas mal ! les 15.5w peuvent recharger une batterie !
la doc ad hoc :
http://www.econologie.info/share/partager/12035059658ld69h.pdf
avec un delta T de 71°C, on peut les placer tout contre la sortie eau chaude moteur = thermostat ! collé pâte thermique contre l'alu, avec un dissipateur de l'autre coté type refroidisseur de CPU ... _________________ http://www.nrjrealiste.fr |
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Remundo Econologue expert


Inscrit le: 15 Oct 2007 Messages: 2207 Localisation: Clermont Ferrand
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Posté le: Mer 20 Fév 2008, 12:57 Sujet du message: |
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C'est sûr que les pertes thermiques moteur sous forme de chaleur et les énergies de décélérations sont les 2 sources dans lesquelles il faut puiser par tous les moyens
@+ _________________
http://sycomoreen.free.fr
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Christophe G.I.S.M.E.


Inscrit le: 10 Fév 2003 Messages: 18893 Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)
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Posté le: Mer 20 Fév 2008, 13:05 Sujet du message: |
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| jonule a écrit: |
ah pas bête du tout le coup de prendre l'NRJ de décélération ...
mais par contre si c'est en freinant, je vois pas l'intérêt de booster le rendement ... |
Ben d'ou l'intéret de faire de l'H2 qui sera stocké et réutilisé pour la prochaine accélération...l'H2 est un "tampon énergétique"
C'est pas "pas con" c'est la SEULE alternative efficace au dopage à l'H2.
| jonule a écrit: |
| encore une fois l'alternateur ne servirait qu'aux décélérations, qui devraient être stockées dans une batterie supplémentaire dite "récup d'NRJ", avec niveau visible, et utilisable à souhait genre "mode autoroute" ou "accélération/doublage", mais pas tout le temps : juste ce que contient la batterie auxiliare ? |
Pas de batterie auxiliaire mais un petit volume de stockage de l'H2 légèrement comprimé...
| jonule a écrit: |
| mais je vois que tu parles d'électricité peltier à mettre sur moteur coté chaud/coté froid = air de refroidissement, très intéressant, sans passer par un mini moteur stirling mécanique, c'est une très bonne solution aussi ! |
Ben si bonne que c'est étonnant qu'elle soit pas utilisé par les constructeur. Un de nos fournisseur a des modules Peltier pour refroidir, je vais en acheter pour faire des essais. Doc technique: 6 Ampère sous 15V si on arrive à récupérer 10% en effet inverse ca serait déjà pas mal!
| jonule a écrit: |
| ça commence à être pas mal ! les 15.5w peuvent recharger une batterie ! |
Sauf que t'as oublié de prendre en compte le rendement... _________________ Habitant de la Planète Serre. Notre boutique éconologique - Annuaire environnement - Ampoules économiques - Panneaux solaires - Diagnostic énergétique - Chargeur solaire - Econo-TV - YouTube- Récupérer, donner, échanger et vendre avec les petites annonces |
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jonule Econologue expert


Inscrit le: 15 Mar 2005 Messages: 2036
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Posté le: Mer 20 Fév 2008, 13:56 Sujet du message: |
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| Christophe a écrit: |
| Sauf que t'as oublié de prendre en compte le rendement... |
c'est à dire ?
rendement du peltier ?
ou de l'ensemble peltier + régulateur de charge ?
ou celui de la batterie ?
perso je me méfie un peu du stockage H2 pour la dangerosité du système ...
un petit ballon gonflable ? un petit réservoir "en dur" style inox (ou meme ferraille) avec valve anti-retour style barboteur ? _________________ http://www.nrjrealiste.fr |
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Christophe G.I.S.M.E.


Inscrit le: 10 Fév 2003 Messages: 18893 Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)
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Remundo Econologue expert


Inscrit le: 15 Oct 2007 Messages: 2207 Localisation: Clermont Ferrand
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Posté le: Mer 20 Fév 2008, 15:11 Sujet du message: |
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Dans l'hypothèse où l'on n'a pas de surunité avec H2 , ne pensez-vous pas qu'un stockage pneumatique, ou mécanique (ressort de torsion par ex) soit bien plus simple et efficace  _________________
http://sycomoreen.free.fr
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Capt_Maloche G.I.S.M.E.


Inscrit le: 29 Juil 2006 Messages: 2693 Localisation: Ile de France
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Posté le: Mer 20 Fév 2008, 15:43 Sujet du message: |
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| jonule a écrit: |
sinon capt maloche je veux bien essayer, j'y ai jamais pensé, as tu un lien pour le logiciel générateur de signaux + la courbe ?
tu peux mettre des liens ?
un ampli hifi suffit ?
y a surement des filtres qui sont pas fidèles ?
tu as obtenu quoi comme résultats / mesure ?
perso je pensais plutot à d'autres types de courants pulsés !
si ça avait été aussi simple d'utiliser un PC, meyer l'aurait fait depuis longtemps non ?
surtout qu'il n'y a pas le fameux transfo de résonance si précieux ... |
Dans un premier temps cela permet de se faire une idée, et ça ne coûte pas un rond
tu utilises ta carte son, par exemple :
Voie droite : le signal à amplifier
Voie de gauche : copie du signal branchée sur l'entrée ligne afin de visualiser ton signal et le corriger
éventuellement mixer les deux voies pour gagner en fréquence
Cela te permettra de travailler en Khz mais pas plus,
de mémoire c'était complètement distordu aprés 20Khz, dépend aussi de la qualité de ta carte son
J'utilisais : C:\Program Files\OscilloSpectro2003\help.htm la version d'évaluation suffit,
maiss surtout Winoscillo qui permet de créer graphiquement son signal !! avec le générateur fourni http://perso.numericable.fr/haasjn/haasjn/WinOscillo/index.html en Freeware svp
et mieux vut protéger ta carte son : http://perso.numericable.fr/haasjn/haasjn/WinOs...o/Protection.html
Il y a aussi sound générator et d'autres
Fait nous des images écran  _________________
OUCH, OUILLE, AÏE, AAHH! ^_^ --
"La consommation s'apparente à une recherche de consolation, un moyen de remplir un vide existentiel croissant. Avec, à la clé, beaucoup de frustration et un peu de culpabilisation, accrue par la prise de conscience écologique." (Gérard Mermet) |
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