Posté le: Ven 25 Jan 2008, 07:52 Sujet du message: Fusion nucléaire + voiture eliica = avenir prometteur !
je ne sais pas si le sujet a déjà été traité, mais çà peut
en intéresser quelques uns...
on dirait une DS ameliorée...
question performance, çà prouve que la technique est au point...
et puis avec les batteries condensateurs et les moteurs-roues... on va quand même dans le bon sens !
ya un" Eliica VS Porsche turbo" intéressant !
Inscrit le: 29 Juil 2006 Messages: 2652 Localisation: Ile de France
Posté le: Ven 25 Jan 2008, 09:53 Sujet du message:
EH oui, c'est évident
et attendez que les batteries quantiques arrivent http://patents1.ic.gc.ca/details?patent_number=2491552 _________________ OUCH, OUILLE, AÏE, AAHH! ^_^ --
"La consommation s'apparente à une recherche de consolation, un moyen de remplir un vide existentiel croissant. Avec, à la clé, beaucoup de frustration et un peu de culpabilisation, accrue par la prise de conscience écologique." (Gérard Mermet)
Posté le: Ven 25 Jan 2008, 10:55 Sujet du message:
j'ai vue un jour un dragster electricque , c'etait incroyable l'acceleration !
il y a juste un manque de volonté! , n'ayant pas le petrole ,vont developper le nucleaire (chine) pour faire les voitures electriques,ça sera mieux que des voitures aux charbon ! _________________ le blanc n'existerait pas sans le noir , mais quand meme!
Posté le: Ven 25 Jan 2008, 11:59 Sujet du message:
Interessant concept, quoique les 8 roues sont contre-productives car augmentent les frottements: faudrait des pneus étroits genre 2cv (on comprend que ce choix est dû au choix de l'intégration de moteurs dans les roues.
De plus ce concept augmente considérablement les masses non suspendues, ce qui n'est pas très bon pour la tenue de route sur revêtement dégradé...
la gestion des moteurs des roues ne doit pas être triste non plus (leur vitesse varie en virage)...
Des voitures électriques performantes? Aucun problème si l'on a la "petite monnaie" nécessaire...:
http://www.teslamotors.com/
ça accélère comme une Porsche 911, mais ça coûte tout autant...
Les accélérations n'ont jamais posé de problème avec une motorisation électrique car le couple d'un moteur électrique est maximal dès les bas régimes, alors qu'un moteur à pistons c'est entre moyen et haut régime et quasiment rien à bas régime...le problème c'est toujours le même depuis plus d'un siècle: les accus... (la première voiture à avoir passé les 100km/h était la "jamais contente", une voiture électrique, en 1898) ...
Posté le: Ven 25 Jan 2008, 17:21 Sujet du message:
chatam a écrit:
Interessant concept, quoique les 8 roues sont contre-productives car augmentent les frottements: faudrait des pneus étroits genre 2cv (on comprend que ce choix est dû au choix de l'intégration de moteurs dans les roues.
De plus ce concept augmente considérablement les masses non suspendues, ce qui n'est pas très bon pour la tenue de route sur revêtement dégradé...
la gestion des moteurs des roues ne doit pas être triste non plus (leur vitesse varie en virage)...
Des voitures électriques performantes? Aucun problème si l'on a la "petite monnaie" nécessaire...:
http://www.teslamotors.com/
ça accélère comme une Porsche 911, mais ça coûte tout autant...
Les accélérations n'ont jamais posé de problème avec une motorisation électrique car le couple d'un moteur électrique est maximal dès les bas régimes, alors qu'un moteur à pistons c'est entre moyen et haut régime et quasiment rien à bas régime...le problème c'est toujours le même depuis plus d'un siècle: les accus... (la première voiture à avoir passé les 100km/h était la "jamais contente", une voiture électrique, en 1898) ...
pour la tenu de route ça doit pas etre mauvais,'effet giroscopique peut aussi stabiliser a haute vitesse, pour la masse elle est super bien repartie ,et centre de gravité tres bas : le top
pour la jamais contente ,c'etait un recort à l'epoque , les progres aurraient été identique en electrique que ce qui a été fait en termique on en serait pas là! _________________ le blanc n'existerait pas sans le noir , mais quand meme!
Posté le: Ven 25 Jan 2008, 19:42 Sujet du message:
denis a écrit:
pour la tenu de route ça doit pas etre mauvais,'effet giroscopique peut aussi stabiliser a haute vitesse, pour la masse elle est super bien repartie ,et centre de gravité tres bas : le top
pour la jamais contente ,c'etait un recort à l'epoque , les progres aurraient été identique en electrique que ce qui a été fait en termique on en serait pas là!
ça nécessite un complément d'information: les constructeurs font des pieds et des mains pour réduire les masses non suspendues (ex:moyeux et bras de suspension en alu, roues magnésium,freins céramique sur les Porsche et BMW très haut de gamme) pour améliorer l'adhérence des roues sur mauvais revêtement, si l'on augmente les masses,dans ce cas de façon considérable, les roues vont avoir tendance à "sauter", donc à perdre de l'adhérence (un peu comme sur les anciennes autos à essieux rigides)...heureusement qu'il y en a 8 car sinon ça se terminerait vite en "figure libre" dans le décor sur une petite route bosselée et glissante
Ce qui a toujours freiné les voitures électriques c'est les accus,pas les moteurs, et les progrès dans ce domaine sont lents et très difficiles surtout si l'on veut un produit économiquement acceptable (sur les satellites ça fait longtemps qu'il y a des batteries à forte capacité/puissance, mais à un prix allucinant)...
Quand au progrès dans les moteurs thermiques, faut savoir que du point de vue mécanique, quasiment tout avait déjà été inventé dès ~1935...
Posté le: Sam 26 Jan 2008, 04:08 Sujet du message:
""ça nécessite un complément d'information: les constructeurs font des pieds et des mains pour réduire les masses non suspendues (ex:moyeux et bras de suspension en alu, roues magnésium,freins céramique sur les Porsche et BMW très haut de gamme) pour améliorer l'adhérence des roues sur mauvais revêtement, si l'on augmente les masses,dans ce cas de façon considérable, les roues vont avoir tendance à "sauter", donc à perdre de l'adhérence (un peu comme sur les anciennes autos à essieux rigides)...heureusement qu'il y en a 8 car sinon ça se terminerait vite en "figure libre" dans le décor sur une petite route bosselée et glissante ""
je ne suis pas tout a fait d'accort ( a tord??) le poids non suspendu ne fait pas sauté la roue , mais au contraire l'empeche de sauté , donc de suivre le creu ou trou de nids de poule (meme si il n'y a plus beaucoup de poule sur la route!! )
essaye de prendre une disqueuse de 125 de diam, mets un disque a meulé de grosse 220 un peu usé ou un de 180 met en route ( sans carter bien sur !!! ) essaye de bouger ta disqueuse .... tu va comprendre ! : tres grosse resistance aux mouvement !!
le fait d'avoir 8 roues de 145 et bien mieux dans ce cas que 4 roues de 225 comme toute grosse voiture allant à ces vitesses ! pas temps de pertes donc ... _________________ le blanc n'existerait pas sans le noir , mais quand meme!
Posté le: Sam 26 Jan 2008, 22:17 Sujet du message:
Bonjour Denis
denis a écrit:
je ne suis pas tout a fait d'accort ( a tord??) le poids non suspendu ne fait pas sauté la roue , mais au contraire l'empeche de sauté , donc de suivre le creu ou trou de nids de poule (meme si il n'y a plus beaucoup de poule sur la route!! )
essaye de prendre une disqueuse de 125 de diam, mets un disque a meulé de grosse 220 un peu usé ou un de 180 met en route ( sans carter bien sur !!! ) essaye de bouger ta disqueuse .... tu va comprendre ! : tres grosse resistance aux mouvement !!
le fait d'avoir 8 roues de 145 et bien mieux dans ce cas que 4 roues de 225 comme toute grosse voiture allant à ces vitesses ! pas temps de pertes donc ...
Si tes roues ne sautent plus ....c'est comme si tu n'avais plus de suspensions....donc quand il y a une bosse c'est la voiture qui saute....pour le confort c'est comme une chaise en bois et pour la tenue de route ne dépasse pas le 30 Km/h....
Il faut que que les masses non suspendues soient "légères" par rapport au reste du véhicule, du coup les chocs de la route sont transmis à la roue et non pas à la voiture et les amortisseurs se chargent de dissiper l'énergie du choc lors de la détente ( retour à la position d'équilibre ).
Pour l'effet gyroscopique de ta disqueuse, observe bien tous les mouvements possibles par rapport au plan sur lequel tourne le disque. Si je ne m'abuse, les mouvements contrariés sont des rotations. Les translations ne sont pas contrariées.
Pour en revenir à la voiture, l'effet gyroscopique se fait sentir sur la tenue de cap qui "devrait "s'améliorer avec la vitesse ( mais le volant doit devenir plus dur ), pas d'action dans le plan vertical ( celui des suspensions ), pas d'action dans le sens de déplacement du véhicule (c'est pas ça qui absorbe la puissance ).
A+
. _________________ La Raison c'est la folie du plus fort. La raison du moins fort c'est de la folie.
[Eugène Ionesco]
Posté le: Dim 27 Jan 2008, 10:47 Sujet du message:
AMHA... cette caisse n'a pas été conçue en cinq minutes, le dernier
modèle passe les 400 km/h ...quelques ingénieurs et specialistes
automobiles ont dus peser les avantages et les inconvénients
avant la conception finale !!!! les 8 roues ont surement un intérêt...
la puissance d'un moteur electrique est proportionnelle à sa taille,
en comparaison, un moteur thermique peut à volume égal
passer de 50 à 500 cv, il faudrait donc de grandes roues qui
auraient surement des inconvénients...
ce paramètre explique peut-être le nombre de roues ?
les futures F1 electriques auront peut-être 10 roues ? _________________ Soyez à vous-même votre propre flambeau, votre propre refuge, votre propre maître... "
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