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Auteur Message
Christophe
G.I.S.M.E.
G.I.S.M.E.


Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 14036
Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)

MessagePosté le: Lun 12 Fév 2007, 16:24    Sujet du message: Répondre en citant

Chez moi les liens marchent...sinon essaye les mirroirs d'econologie:

http://www.econologie.com/file/technologie_ener...electrisation.pdf
http://www.econologie.com/file/technologie_energie/steam.pdf
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rantamplan
Je commence à comprendre
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Inscrit le: 18 Sep 2005
Messages: 23

MessagePosté le: Ven 16 Nov 2007, 11:44    Sujet du message: comprehension du phénomène Répondre en citant

vous voulez des explications?


Shocked

http://www.econologie.info/share/partager/doc.pdf
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lejustemilieu
J'économise des kg de CO2
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Inscrit le: 12 Jan 2007
Messages: 630
Localisation: skype: alain1959

MessagePosté le: Ven 16 Nov 2007, 12:10    Sujet du message: Répondre en citant

Humm toutes ces choses intéressent du monde...
http://cat.inist.fr/?aModele=afficheN&cpsidt=193111
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Andre
Chercheur moteur pantone
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Inscrit le: 17 Mar 2005
Messages: 3123

MessagePosté le: Dim 18 Nov 2007, 03:37    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour

Ce n'est pas une explication ,mais plutot une questions a ceux qui ont des montages en tests .
Comme a chaque fois que la température baisse c'est toujours le même constat , les resultats de l'été suivent le thermometre a la baisse..
Est ce que quelqu'un a réussi a avoir les mêmes valeurs que en été ? ou au moins proche , parceque dans mon cas cela c'est dégradé et de beaucoup , assez que je supconne les injecteurs ou autre chose ?
j'ai essayé de remettre les conditions d'été au moteur
température gasoil et air admission comme en été cela a rendu le moteur plus silencieux , mais le réchauffage est long a usage petit parcourt j'arrive avec les chiffres du constructeur..
(Ce n'est pas le temps de preter mon auto a un journaliste)

Je pense que c'est quelque chose que l'on doit travailler pour avoir une amélioration. Je n'arrive pas encore a comprendre pourquoi il y a autand de differrence entre l'été et l'hiver , il doit y avoir d'autres facteurs, que uniquement le moteur , je me demande si une géneratrice qui opere l'été et en hiver, si il y a une telle differrence ?

André
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Christophe
G.I.S.M.E.
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Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 14036
Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)

MessagePosté le: Dim 18 Nov 2007, 13:02    Sujet du message: Re: comprehension du phénomène Répondre en citant

rantamplan a écrit:
vous voulez des explications?


Shocked

http://www.econologie.info/share/partager/doc.pdf


Ce .pdf de 33 pages est vide chez moi...sauf la phrase d'intro...

Chez vous aussi?
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nialabert
J'économise des grammes de CO2
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Inscrit le: 02 Juin 2005
Messages: 261
Localisation: Genève

MessagePosté le: Dim 18 Nov 2007, 13:08    Sujet du message: Répondre en citant

Andre a écrit:
Bonjour

Ce n'est pas une explication ,mais plutot une questions a ceux qui ont des montages en tests .
Comme a chaque fois que la température baisse c'est toujours le même constat , les resultats de l'été suivent le thermometre a la baisse..
Est ce que quelqu'un a réussi a avoir les mêmes valeurs que en été ? ou au moins proche , parceque dans mon cas cela c'est dégradé et de beaucoup , assez que je supconne les injecteurs ou autre chose ?
j'ai essayé de remettre les conditions d'été au moteur
température gasoil et air admission comme en été cela a rendu le moteur plus silencieux , mais le réchauffage est long a usage petit parcourt j'arrive avec les chiffres du constructeur..
(Ce n'est pas le temps de preter mon auto a un journaliste)

Je pense que c'est quelque chose que l'on doit travailler pour avoir une amélioration. Je n'arrive pas encore a comprendre pourquoi il y a autand de differrence entre l'été et l'hiver , il doit y avoir d'autres facteurs, que uniquement le moteur , je me demande si une géneratrice qui opere l'été et en hiver, si il y a une telle differrence ?

André



Normalament un moteur doit mieux fonctionner lorsqu'il fait froid. Ca c'est selon la 2eme loi de la termodynamique.
Mainteneant, peut être que le pantone n'arrive pas a monter en température?
L'humidité de l'aire trop faible, trop élévée?
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nialabert
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Messages: 261
Localisation: Genève

MessagePosté le: Dim 18 Nov 2007, 13:11    Sujet du message: Re: comprehension du phénomène Répondre en citant

Christophe a écrit:
rantamplan a écrit:
vous voulez des explications?


Shocked

http://www.econologie.info/share/partager/doc.pdf


Ce .pdf de 33 pages est vide chez moi...sauf la phrase d'intro...

Chez vous aussi?


oui
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Flytox
J'économise des tonnes de CO2
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Inscrit le: 13 Fév 2007
Messages: 952
Localisation: Bayonne

MessagePosté le: Dim 18 Nov 2007, 22:39    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour André

Andre a écrit:
Bonjour
Comme a chaque fois que la température baisse c'est toujours le même constat , les resultats de l'été suivent le thermometre a la baisse..
...
Je pense que c'est quelque chose que l'on doit travailler pour avoir une amélioration. Je n'arrive pas encore a comprendre pourquoi il y a autand de differrence entre l'été et l'hiver , il doit y avoir d'autres facteurs, que uniquement le moteur , je me demande si une géneratrice qui opere l'été et en hiver, si il y a une telle differrence ?


Une explication parmi d'autres.... Mr. Green
La variation de densité de l'air avec la température influe sur la puissance absorbée donc la consommation des véhicules. Avec la page "cycliste" ci dessous on arrive à environ 13 % de différence de puissance absorbée pour 40° de variation de température. ( Le logiciel n'accepte pas les données non cycliste (poids du vélo erroné et vitesse trop élevée etc... mais sur le principe je pense que c'est juste )

http://sportech.online.fr/sptc_idx.php?pge=spfr_esy.html

Le lien ne marchant pas , j'ai recopié ça d'un autre site:

La puissance à fournir pour vaincre la résistance de l'air.
On l'appellera Wa
Elle est égale à : Wa=0.5*mva*SCx*(V)3

-avec mva :Masse volumique de l'air = 1.2 ( varie en fonction de l'altitude et de la température, voir tableau ci-dessous)
-avec SCx :Coeff de pénétration dans l'air =0.4 ( dépend de la position et l'envergure du cycliste,voir tableau ci-dessous)
-avec V :Vitesse du cycliste en mètres par seconde

Différents coefficients de pénétration dans l'air SCx :

- Mains au cintre, bras légèrement fléchis, buste droit -------------------------------> SCx = 0.43

- Mains aux cocottes , bras fléchis, buste penché vers l'avant -----------------------> SCx = 0.40

- Mains aux cocottes , bras fléchis, buste très penché----------------------------------> SCx = 0.39

- Mains aux creux du cintre, bras très fléchis, buste pratiquement à l'horizontale -> SCx = 0.36



Sur ce graphique on peut voir que :
- la masse volumique de l'air diminue quand la pression atmosphérique diminue.
- la masse volumique de l'air diminue quand la température augmente.

A+
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