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Un chalumeau à eau par Kager
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Christophe
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MessagePosté le: Mar 11 Sep 2007, 21:26    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour cette précision, c'est une très bonne raison pour bannir le soudage par un chalumeau à eau!

Enfin l'application oxy-coupage serait toujours valable...
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camel1
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MessagePosté le: Mer 12 Sep 2007, 19:54    Sujet du message: Répondre en citant

Salut à tous !

Attention ! On ne parle pas de la même chose, le pdf de Flytox parle de soudage (tig mig) de type électrique, sur acier.

Le chalumeau à eau est destiné à la brasure, ce qui n'est pas la même chose. Dans ce cas, l'hydrogène et l'oxygène se recombinent lors de la combustion (flamme), et je vois mal que cette réaction puisse polluer la brasure...

L'idée d'électrolyser de l'eau pour produire le carburant et le comburant à la demande me parait très astucieuse, et très sure...

Je ne pense pas qu'on puisse rejeter cette application comme ça.

A+

Michel
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Christophe
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MessagePosté le: Mer 12 Sep 2007, 20:49    Sujet du message: Répondre en citant

Ben le fait est que de l'H2 dans la soudure ca fait pas bon ménage, c'est ce que dis le doc en long et en large.

Or dans une soudure électrique le seul H2 possible vient (je pense) du cracking de l'humidité de l'air...donc quantité très faible mais suffisante pour déteriorer les soudures...

Dans le cas de la torche à eau il y a forcément une partie de l'H2 qui n'est pas brulé et sans doute plus importante que la quantité d'H2 issu de l'humidité ambiante...vous devinez la suite.

Attention ca veut pas dire que le principe n'est pas bon mais pour une application en soudage (brasure à voir?) c'est limité...

Un fait est certain: ces chalumeaux à eau n'ont jamais connu de succès commercial et je me demande bien pkoi ? (cf ma question plus haut)
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Flytox
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MessagePosté le: Mer 12 Sep 2007, 21:28    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous

Au boulot il y a une grosse tronche de la métallurgie, soudure etc.., je vais lui demander (vendredi). Mr. Green
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zac
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MessagePosté le: Jeu 13 Sep 2007, 11:18    Sujet du message: Répondre en citant

Christophe a écrit:

Un fait est certain: ces chalumeaux à eau n'ont jamais connu de succès commercial et je me demande bien pkoi ? (cf ma question plus haut)


ça appartient à qui air liquide?????????????

@+
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Christophe
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MessagePosté le: Jeu 13 Sep 2007, 12:18    Sujet du message: Répondre en citant

Tiens y en a un paquet des Air Liquide

En tout cas zon des super documentation, exemple: http://encyclopedia.airliquide.com/CO2.pdf

Quand je bossais dans l'aquaculture j'étais supéfait par le prix des bouteille de CO2...la recharge de 50L dans les 150€ si je me souviens bien.

Ok c'était du CO2 "pur" mais tout de même...pour un gaz aussi "commun" et facile à produire...

Le boss n'a jamais voulu qu'on récupère le CO2 de son groupe EJP, j'ai jamais compris pkoi...la peur d'une "pollution au pétrole" sans doute...

Tiens j'ai trouvé une page sympa à ce propos (CO2 par fermentation de levures) : http://aquaplanete.free.fr/CO2maison.php
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Capt_Maloche
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MessagePosté le: Jeu 13 Sep 2007, 15:17    Sujet du message: Répondre en citant

Flytox a écrit:
Bonjour à tous
L'hydrogène du chalumeau peut être un polluant. C'est donc certainement un problème de fragilisation de l'acier :

http://bil-ibs.be/FR/Metallerie/pdf/f25met30.pdf
A+


Oui, peut être dans l'industrie, mais pour les plombiers et chauffagistes, je ne pense pas
Ils soudent déja avec du C2H2 (acéthylène) depuis 50 ans

Alors moi je dis oui au chalumeau à eau
et dés que j'ai le temps, je m'en fait un
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MessagePosté le: Jeu 13 Sep 2007, 19:20    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne pense pas que cela gêne de souder avec se genre de chalumeau surtout pour faire des brasures.

Peut être que cela modifie les aciers voir même inox, mais si on soude de l'inox avec des procédés du style poste tig ou mig sous gaz neutre (argon) il faut les passiver, c’est à dire appliquer sur la soudure un produit acide pour modifier le changement de matière surtout pour le chrome.
Sinon ça rouille à la première averse.

De toute façon en industrie après soudure ou usinage il y a presque toujours un traitement de surface

voir ici Arrow Down
http://cedemo.free.fr/technical_data/dictionnaire_traitements.htm
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MessagePosté le: Ven 14 Sep 2007, 18:14    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous

Après consultation de la tronche en métallurgie, il m'a dit que l'hydrogène fragilise , que se soit pour une brasure ou une soudure à l'arc, TIG, MIG etc... n'y change rien.




Tout dépend de ce qu'on veut faire de son assemblage, s'il n'y a pas de contraintes sur la pièce tu t'en fous, si ça tire un peu ...cela se découpera peut être selon le pointillé... Laughing

Enfin dans une utilisation aéronautique, c'est exclu ( sans avoir fait le moindre essai d'ailleurs...) C'est de l'ordre du réflexe, Hydrogène = fragilisation ---> rejet immédiat. Il y a déjà assez de problèmes avec les solutions éprouvées qui marchent sans aller chercher les problèmes ailleurs. Mr. Green

A+
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MessagePosté le: Mar 01 Avr 2008, 22:00    Sujet du message: Répondre en citant

Toujours pas d'amateurs pour réaliser un chalumeau à eau?
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