Posté le: Lun 27 Aoû 2007, 09:30 Sujet du message:
... compter sur le photovoltaique pour sauver la planète, c'est un peu pisser dans un violon !
encore, si les panneaux + batterie + onduleur étaient accessible et en vente en supermarché ! ...
autant se construire soi meme une éolienne, et je dis pas ça parceque les éoliennes, elles, produisent de l'électricité meme la nuit !
en outre il faut toujours des batteries et un onduleur, mais comme vous le savez les batteries au plomb (sauf au gel) on peut les recharger et les régénérer ...
après il y a les panenaux solaire thermiques à se fabriquer !
et meme à acheter, c'est bien + efficace que les 15 malheureux watts gagnés par le gadget écolo qu'est le panneau photovoltaique ...
sinon à commander en chine bien sur, vu que c'est pas l'argent le principal selon les dires de christophe _________________ http://www.nrjrealiste.fr
Inscrit le: 17 Sep 2005 Messages: 1691 Localisation: Ile de France
Posté le: Lun 27 Aoû 2007, 15:40 Sujet du message:
Salut
Même si à mon avis le photovoltaïque n'est pas suffisament efficace pour l'instant, rien n'empèche d' investir dans de bons isolants thermiques, chauffer sa maison au chauffage solaire thermique et de faire de grosse économies de CO2. On peut même ajouter une petite éolienne de 400w et encore améliorer les perfornances energetique de sa maison.
C'est pas la peine de s'enerver pour rien. Il est possible d'être éconologique et patient en même temps.
Je suis certain que dans moins de 10 ans le photovoltaïque sera presque aussi performant que le thermique. Peut être pas rentable au niveau du prix mais simplement exploitable en terme de puissance. _________________ Pitmix... dopé à l'econo-l'eau-gie
Inscrit le: 12 Jan 2007 Messages: 1588 Localisation: skype: lejustemilieu1
Posté le: Lun 27 Aoû 2007, 19:27 Sujet du message:
jonule a écrit:
... compter sur le photovoltaique pour sauver la planète, c'est un peu pisser dans un violon !
On a dit la meme chose sur le chauffe eau solaire...et pourtant,c'est devenu très rentable,écologiquement,et économiquement....
Des aides fédérales et régionales
Pour ne rien simplifier, les aides existantes sont fédérales et régionales (rien n’empêche une commune ou une province d’octroyer aussi des aides... mais actuellement il n’y a pas d’aide connue en matière de solaire photovoltaïque).
Le fédéral octroie une réduction d’impôt de 40% du prix de l’installation de votre système photovoltaïque (avec un plafond de 3380 € pour les dépenses faites en 2007). C’est une réduction d’impôt et non une déduction : vous retoucherez effectivement en 2009 (revenus de 2007,déclaration en 2008...) le montant de la réduction d’impôt.
Pour les régions, c’est un peu plus compliqué :
Wallonie : octroi de certificats verts ou CV (actuellement 1 CV / 1000 kWh)
Bruxelles : octroi de certificats verts ET prime régionale à l’installation de 50% de l’installation (plafonné à 3000€).
Un certificat vert est une aide octroyée à la production d’électricité verte (issue de ressources renouvelables, comme le solaire photovoltaïque).
Ces aides - cumulables - permettent une rentabilité qui tourne autour des 20 ans ou plus pour des installations de 3 kWc (permettant donc une production de +/- 2500 kWh/an). Cela reste long... des installations plus petites peuvent être rentabilisées plus vite en fonction des régions.
Dans les mois à venir cependant, la Région wallonne va augmenter le nombre de certificats verts octroyés au particulier pour la même production d’électricité qu’auparavant. La rentabilité du projet sera alors atteinte en 7 ans au lieu de 21 pour 1 kWc installé ! Là, cela devient franchement plus intéressant !
Cette nouvelle mesure fait partie du plan Solwatt de la Région wallonne. Il est très probable que la Région bruxelloise augmente elle aussi les aides possibles, permettant d’augmenter la rentabilité d’un projet photovoltaïque important.
Donc,ce petit texte n'est que du mensonge,si je vous lis bien.....
Posté le: Mar 28 Aoû 2007, 16:47 Sujet du message:
je ne pense pas qu'on puisse comparer le chauffe eau solaire et les panneaux photovoltaiques, car ils ne produisent pas autant de watts l'un que l'autre ...
Inscrit le: 08 Mai 2007 Messages: 5 Localisation: St Galmier - 42
Posté le: Mar 28 Aoû 2007, 20:28 Sujet du message:
Je suis entièrement d'accord avec vous sur le fait que le rendement actuel du PV commercialisé et que le coût d'une installation font que ce n'est pas une énergie très "rentable" aujourd'hui.
Mais si tout le monde raisonne comme ça, le marché du PV ne se développera pas et la recherche diminuera, ce qui risque de laisser au placard cette énergie au moins à court terme, tant que pétrole et charbon seront abondants.
On est malheureusement dans une économie de marché et pour qu'une technologie se développe, elle doit être rentable économiquement par rapport à ses concurrentes. L'écart est encore trop important.
Même s'il y aurait une "prise de conscience sur le réchauffement climatique" en France (paraît-il), je ne crois pas que beaucoup de personnes soient prêtes aujourd'hui à passer le cap de l'installation, même si le crédit d'impôt et la revente en facilitent l'accès.
Alors je me pose la question suivante :
faut-il s'asseoir sur le côté économique et retour sur investissement pour que le marché du PV se développe en France?
je pense que oui
est-ce que le français moyen est prêt à franchir le cap?
je pense que non
est-ce que le crédit d'impôt + revente de l'électricité est un bon moyen pour développer le marché?
c'est clair que non mais ça permet à certains de se décider
Quels sont vos avis ?? _________________ mieux vaut prévenir que guérir
Inscrit le: 12 Jan 2007 Messages: 1588 Localisation: skype: lejustemilieu1
Posté le: Mar 28 Aoû 2007, 21:00 Sujet du message:
arthur a écrit:
Je suis entièrement d'accord avec vous sur le fait que le rendement actuel du PV commercialisé et que le coût d'une installation font que ce n'est pas une énergie très "rentable" aujourd'hui.
Mais si tout le monde raisonne comme ça, le marché du PV ne se développera pas et la recherche diminuera, ce qui risque de laisser au placard cette énergie au moins à court terme, tant que pétrole et charbon seront abondants.
On est malheureusement dans une économie de marché et pour qu'une technologie se développe, elle doit être rentable économiquement par rapport à ses concurrentes. L'écart est encore trop important.
Même s'il y aurait une "prise de conscience sur le réchauffement climatique" en France (paraît-il), je ne crois pas que beaucoup de personnes soient prêtes aujourd'hui à passer le cap de l'installation, même si le crédit d'impôt et la revente en facilitent l'accès.
Alors je me pose la question suivante :
faut-il s'asseoir sur le côté économique et retour sur investissement pour que le marché du PV se développe en France?
je pense que oui
est-ce que le français moyen est prêt à franchir le cap?
je pense que non
est-ce que le crédit d'impôt + revente de l'électricité est un bon moyen pour développer le marché?
c'est clair que non mais ça permet à certains de se décider
Quels sont vos avis ??
Personnellement,je devrai contacter la société qui vend des systèmes photovoltaiques,et lui montrer tout ce qui as été dit sur ce sujet dans éconologie...et voir la réponse...
Pcq,la,malgré les nombreuses réponses négatives,je suis toujours indécis...pas convaincu.
De toute façon,pour franchir le cap,il faut de l'argent,beaucoup d'argent.
Quel pourcentage de gens a passé le cap du chauffe eau solaire?
En Belgique,pas des masses,en Grèce,la majorité des maisons.ont l'eau chaude solaire..
Alors,.....pourquoi les Allemands installent tellement de photovoltaique?plus riches?plus écolos?plus d'aide du gouvernement?
je devrai poser la question à mon frèro,qui vit labas...
Inscrit le: 12 Jan 2007 Messages: 1588 Localisation: skype: lejustemilieu1
Posté le: Jeu 30 Aoû 2007, 16:14 Sujet du message:
jonule a écrit:
je ne pense pas qu'on puisse comparer le chauffe eau solaire et les panneaux photovoltaiques, car ils ne produisent pas autant de watts l'un que l'autre ...
*************************************************
Voilà la réponse de mon frère qui vit en Allemagne.
Docteur en bio cybernetique svp...
1.jusqu'il y a 5 ans environ, les panneaux photovoltaiques consommaient presque autant d'énergie lors de leur production qu'ils ne pourraient produire en 10 ans. Entretemps la technologie des films minces et des panneaux amorphes ont réduit ce temps de "break-even" à environ 1-2 ans.
2. La production du silicium produit une bonne quantité de CO2 mais pas beaucoup d'autres nuisances. Ajoute un an de service pour compenser ce problème.
3. rentabilité
Le rendement sur base des photons consommés est d'environ 15% pour les meilleurs panneaux. il faut déduire encore les pertes dans l'électronique d'injection réseau.
Je possède une surface Photo sur un site dans le Sud de l'Allemagne. En tenant compte de la rémunération par vente de courant dans le réseau public, je double ma mise financière en 10 ans.-> très rentable.
Tout dépend du prix d'achat garantit au kWh. En Allemagne c'est environ 0,4€ moins les frais de surveillance.
Voilà pour l'Allemagne....
Inscrit le: 12 Jan 2007 Messages: 1588 Localisation: skype: lejustemilieu1
Posté le: Jeu 30 Aoû 2007, 19:34 Sujet du message:
Christophe a écrit:
Ahhh enfin des "chiffres" !!
Merci pour les infos mais est ce que ton frere pourrait avoir des "documents" qui etayent ces dires? C'est pas que j'en doute mais ca serait bien de voir qu'elles sont précisément les différentes étapes énergievores de la fabrication des cellules PV...
********************************************
Bonne réponse
Je vais lui demander,mais je sais qu'il est assez occupé,donc,un peu de patience.
Autre-chose,sur ebay,j'ai vu un set complet,sauf batteries à 6333 euros.
Voilà ce qu'il annonçaient:4 pannel pv.stp 170s
1 invector sb100
pour un jour 6.8kw
plus infos: 0497/994099
Je crois que c'est la meme société Polonaise qui m'a vendu mon capteur pour chauffe eau (cpc)
Je n'ai pas eu le temps de photographier l'annonce,il ne restait que deux minutes avant l'expiration de la vente
Inscrit le: 17 Sep 2005 Messages: 1691 Localisation: Ile de France
Posté le: Sam 01 Sep 2007, 09:04 Sujet du message:
Salut les gars
Quand je disais que j'avais confiance en l'avenir je ne pensais pas que c'était un avenir aussi proche.
D'ici le début de l'année 2008 devrait sortir une peinture solaire 2,5 fois moins chere que le photovoltaïque au silicium. Elle aura le pouvoir de rendre n'importe quelle surface productrice d'électricité. Le rendement n'est que de 5% pour l'instant mais il atteindra rapidement les 10%. Son secret 2 mollecules qui agissent ensemble pour produire de l'électricité.
Le P3HT transforme les photons en électrons, le PCBM capte les électrons et les transmet à une électrode en alu.
Le coût globale de fabrication va chuter de façon extraordinaire et surtout elle sera beaucoup plus écologique. _________________ Pitmix... dopé à l'econo-l'eau-gie
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