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Les déchets ménagers
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Auteur Message
zac
Chercheur moteur pantone
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Inscrit le: 06 Mai 2005
Messages: 1477
Localisation: piton st leu

MessagePosté le: Mer 02 Mai 2007, 18:41    Sujet du message: Répondre en citant

--Ex-- a écrit:
Mouai, ça sent fort le cassage quand même Confused

Pour l'histoire des yaourts, j'pense seulement que ce genre de problème ne peut être résolu qu'avec l'interdiction pure et simple de commercialiser un produit avec un emballage qu'on ne peut recycler.

Si à chaque fois qu'on veut faire un truc pour l'écologie, faut que ça vienne du citoyen (fabriquer soit même ces yaourts Smile ), je l'sens pas.
Déjà que je vais au boulot en train, que je me déplace dans ma ville en vélo, que je me tape des A/R pour emmener mes déchets dans les containers, que je me tape des couches lavables qui te donnent 2 fois + de boulot, que j'vais acheter mes fruits et légumes dans un supermarché spécialisé bio, ...., j'vais plus avoir beaucoup de temps pour moi.
Ce serait si simple d'attaquer les problèmes à leur source.


salut

Mais non je cherche pas du tout à te casser; j'essaye juste de te faire comprendre que tu prend les chose par le mauvais bout.

Légiférer a tout va n'amène que des restrictions de liberté et a terme une dictature (on y est presque).

dans la vie faut vivre en accord avec ses principes.

tu veux pas polluer? arréte de bosser (plus de train pour y aller).
vie a la campagne, tes légumes bio tu les fais et 3 fois moins de couche (le bébé le cul a l'air dans l'herbe; il est heureux et il n'a plus les fesses rouge).

tu dis "supprimer le problème à la source" je dit la même chose que toi. Suffit de changer la source, si ç'ait toi la source t'as plus a aller au container.

Boulot,course de luxe, couche bio et tri contraignant en moins;tu verras du temps pour toi t'en aura plein Laughing

@+

PS: ça fait longtemps qu'il n'y a plus de citoyens, mais juste des Cons tribuables.
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Dit le zèbre,homme libre (race en voie d'extinction)
C'est pas parce que je suis con que j'éssaye pas de faire des choses intélligentes.
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--Ex--
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Messages: 36

MessagePosté le: Ven 04 Mai 2007, 07:55    Sujet du message: Répondre en citant

Merde, vous auriez pu me prévenir les gars qu'y avait des drogués sur ce forum Laughing
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MessagePosté le: Sam 26 Mai 2007, 13:42    Sujet du message: Répondre en citant

Ménon, c'est juste Zac, il vit dans son île et pense que tout le monde peut faire comme lui... Wink
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Êtes-vous un troll ?

La modération de nos consommations énergétiques passe par l'isolation : www.avenirboisisolation.fr
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Messages: 167
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MessagePosté le: Sam 26 Mai 2007, 22:46    Sujet du message: Répondre en citant

zac a écrit:


salut

Mais non je cherche pas du tout à te casser; j'essaye juste de te faire comprendre que tu prend les chose par le mauvais bout.

Légiférer a tout va n'amène que des restrictions de liberté et a terme une dictature (on y est presque).

dans la vie faut vivre en accord avec ses principes.

tu veux pas polluer? arréte de bosser (plus de train pour y aller).
vie a la campagne, tes légumes bio tu les fais et 3 fois moins de couche (le bébé le cul a l'air dans l'herbe; il est heureux et il n'a plus les fesses rouge).

tu dis "supprimer le problème à la source" je dit la même chose que toi. Suffit de changer la source, si ç'ait toi la source t'as plus a aller au container.

Boulot,course de luxe, couche bio et tri contraignant en moins;tu verras du temps pour toi t'en aura plein Laughing

@+

PS: ça fait longtemps qu'il n'y a plus de citoyens, mais juste des Cons tribuables.



Eh bien Zac....je crois qu'on est au moins deux à penser presque pareil !!!

Perso, je regarde juste le résultat...
Avant, personne ne faisait de tri sélectif....c'était du tout à la poubelle....on polluait beaucoup....on payait 100fr / an .
Aujourd'hui, de plus en plus de personne, ma femme la première, se sont mises à trier ses ordures....certains de ces produits sont revalorisés et revendus....on pollue encore plus....on paye deux fois plus cher.....
On continue de produire de plus en plus....on pollue de plus en plus....on paye de plus en plus !!! Vive le progrès.
D'accord c'est une vision étroite et non éconologique...c'est juste un constat que je trouve aussi alarmant que désolant !

A+ Serge.
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Respect !!!
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Christophe
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MessagePosté le: Lun 18 Juin 2007, 16:16    Sujet du message: Répondre en citant

Le dossier déchet ménagers a été enrichi d'un petit reportage:

http://www.econologie.com/le-tri-selectif-repor...rticles-3212.html
http://www.econologie.com/le-tri-selectif-repor...rticles-3213.html
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A2E
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MessagePosté le: Jeu 02 Aoû 2007, 09:26    Sujet du message: Répondre en citant

Salut à toutes et à tous ! Cheesy Grin
Eh bien me voila de retour depuis maintenant 1 an et demi et je voit que le forum a bien évolué ! je m'y perd !!! Shocked

Je reviens sur le tri des recyclables
En effet j'avais crée un sujet là dessus il y a un bon bout de temps et je ne le retrouve pas (peut-ètre était t'il sur l'ancien forum Shocked ) donc voila nous pratiquons le tri total depuis septembre 2004 et aujourd'hui le bilan de cette experience est plutôt satisfaisant ! jugez plutôt : seulement 4 sacs de déchets non recyclables en presque 3 ans !!!(à 1 mois près) le reste étant composé de plastiques+métaux+papiers et verre qui ont été recyclés,il y a aussi tous les déchets compostables qui ont servi à amender les potagers.
Donc voila ! si tous nous faisions comme nous il y aurait franchement beaucoup moins de pollution non ?
Serge
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MessagePosté le: Jeu 02 Aoû 2007, 12:02    Sujet du message: Répondre en citant

Ah ca fait du bien de revoir des revenants Smile

Bravo pour tes 4 sacs en 2 ans... Shocked Nous (à 2) on y arrive pas ou alors c'est que nos sacs sont trop petits (ou alors les tiens font 500 L Cheesy Grin ) pourtant on est en Belgique, donc 100% de tri...

Sinon je ne serais pas aussi confiant que toi concernant ton affirmation "qui ont été recyclés" ...Par exemple, as tu séparé les plastiques de nature différentes? Des plastiques mélangés ne sont pas recyclables...

J'aimerais bien faire un dossier sur les technologies utilisées durant le recyclage afin de connaitres les techniques et coûts éconologiques afin de déterminer les possibilités exactes de recyclages, parce que des sacs de tri qui finissent dans les incinérateurs ca s'est déjà vu... Evil or Very Mad
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MessagePosté le: Jeu 02 Aoû 2007, 12:17    Sujet du message: Répondre en citant

Quelques liens rapides concernant le recyclage du papier/carton:



http://www.devis-imprimerie.com/devisimprimerie...clopediefiche=460



http://www.fostplus.be/tpl/page.cfm?pagID=25
http://www.fostplus.be/files/FR/1/Piramide_FR.pdf

Pdf de synthese: http://www.copacel.fr/docs/EnvRec1.pdf

Mais tout ceci manque un peu de chiffres pour faire un bilan précis du recyclage du papier...comparativement à du papier "neuf"...voici les infos les plus intéressantes:

Citation:
La consommation d'énergie se situe entre 60 en 500 kWh par tonne de papier, selon le procédé utilisé (avec ou sans désencrage) et le nombre d'étapes intermédiaires du procédé de production utilisé.

(...)

L'utilisation d'eau neuve pour la production de la pâte à papier recyclée est estimée entre 3 et 8 m3 par tonne de pâte à papier.

(...)

Généralement, les fibres ne peuvent être réutilisées que de deux à cinq fois, selon le type de papier à produire. L'apport continuel de fibres neuves est donc une nécessité.


Les étapes les plus "sensibles" sont sans doute: bain de dissolution et désencrage et éventuellement blanchissement (enfin faut voir le cout éconologique du péroxyde (eau oxygénée je suppose) ). Est ce que quelqu'un sait ce qu'est l'étape de "dispersion" ?
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A2E
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MessagePosté le: Ven 03 Aoû 2007, 08:38    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour !
Moi aussi ça fait du bien de revenir sur le forum pour discuter à nouveau de ce que l'on peux faire pour notre bonne vieille planète ! Cheesy Grin
Merci de ta réponse Christophe ! content de te revoir !!! Mr. Green
Quand j'ai posté hier j'était presque sûr que si tu allais répondre à mon sujet tu allais revenir sur l'affaire de "Strasbourg" (tu vois ce que je veux dire !) et effectivement moi aussi j'ai de gros doutes sur la finalité des recyclables,il est certain que des communes qui ont investi dans des incinérateurs puissants et performants ne vont pas les laisser tourner à ne serait-ce qu'à la moitié de ses capacités ! avec en plus tous les aménagements de dernière génération pour filtrer les rejets gazeux dans les fumées de combustion,cela coûte très très cher à la collectivité et je pense comme toi Christophe !
Mais bon ! j'ai fait l'éxperience du tri total à la source pour démontrer que c'est parfaitement possible peut-ètre pas pour tout le monde bien-sûr car il y a de nombreuses contraintes comme le temps passé au triage,les odeurs car il faut tout trier et je passe sur les détails ! Neutral .
Pour ce qui est des différents plastiques j'ai adopté une technique pour les mélanger : je rempli toutes les bouteilles de lait (en plastique)après avoir enlevé les étiquettes qui vont avec les papiers et de cette façon ces différents plastiques sont dissimulés.
Pour les papiers : même opération ! dissimulation de certains papiers dits non recyclables entre des cartons pliés ou des pubs.
Pour les boites en métal : les étiquettes sont retirées et puis applatissage avec les pieds.
Pour les verres: des cajeots sont remplis et vidés aux bornes de récupération et les différents pots sont rinçés,les ampoules y passent aussi.
Pour les piles usagées: elles sont mises dans les conteneurs prévus à cet effet.
Et enfin pour les déchets verts et de cuisine : ceux-çi vont au tas de compost direct (1 seau de 12 L par semaine).
Reste aussi les différents déchets verts de moyen et gros calibres(branchages)qui eux sont coupés et mis en tas et qui servent de bois de chauffage pour un petit poële à combustion lente Canadien.
Quand à tous ces différents traitements pour le recyclage du papier il est parfaitement évident que cela génère une pollution ! sans parler du coût de ces différentes opérations que l'on connait plus ou moins (moins que plus pour ma part !)
En ce qui concerne les sacs de déchets : non non ils ne font pas 500 L !!! 10 fois moins tout juste et c'est déja trop ! Neutral
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MessagePosté le: Ven 03 Aoû 2007, 11:08    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour A2E,

On ne se connait pas puisque je suis arrivé après ton départ, mais bon retour quand même ! Very Happy

A2E a écrit:

Pour ce qui est des différents plastiques j'ai adopté une technique pour les mélanger : je rempli toutes les bouteilles de lait (en plastique)après avoir enlevé les étiquettes qui vont avec les papiers et de cette façon ces différents plastiques sont dissimulés.
Pour les papiers : même opération ! dissimulation de certains papiers dits non recyclables entre des cartons pliés ou des pubs.


Je m'interroge sur la cause de ton action : est-ce que tu veux dire que des plastiques mélangés, les ampoules, et les papiers gras peuvent être recyclés ?
Dans ce cas, pourquoi disent ils que ce n'est pas possible ?
Je me disais qu'il y avait un problème sur la qualité du produit après recyclage, ou bien que cela imposait d'utiliser des produits polluants pour pouvoir les purifier puis les recycler.
Ou bien ton message était-il un leurre, un troll ?

A2E a écrit:

Quand à tous ces différents traitements pour le recyclage du papier il est parfaitement évident que cela génère une pollution ! sans parler du coût de ces différentes opérations que l'on connait plus ou moins (moins que plus pour ma part !)


Il est clair que c'est polluant de refaire du papier blanc par recyclage. Mais dans certains cas, on n'a pas besoin de papier blanc : par exemple, qui se sert des 2 côtés d'une enveloppe ? si le côté imprimé est à l'intérieur et que l'extérieur est blanc, on peut utiliser l'enveloppe comme une autre ! Et en plus, ça augmente la confidentialité : impossible de voir ce qui est dans l'enveloppe.

J'en avais déjà parlé une fois : les cartes géographiques de type IGN ne sont imprimées que d'un côté ! Elles sont entassées dans des placards administratifs ou bien jetées à la benne ! Plutôt que de les recycler de manière "classique" (=polluante), il est bien mieux de les découper, plier, coller. Je n'ai vu que les allemands faire ainsi ! Ca devrait être généralisé !
Je suis très content de mes enveloppes... En plus, je les trouve classe ! (avis perso Very Happy )

Indy49.
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