Machines à Voter / Réagissez Citoyens !

gegyx · Econologue expert Inscrit le: 21 Jan 2005 Messages: 1913

Contre les Machines à Voter

Réagissez Citoyens !

J’ai vu à la télé hier que la ville d’Amiens, était parée pour le vote des présidentielles, à utiliser « des machines à voter ».
Cela m’a provoqué une attaque. Je me disais toujours que cela ne peut se faire en France, qu’il faudra réagir le jour où….
Et bien non ! Cela s’installe gentiment…
Dans certainnes villes, la population conteste, et le projet recule ou est suspendu…
C’est selon la volonté du maire.
Je vous demande d’être vigilant, et de réagir en masse, si cela arrive chez vous, car c’est le début de la fin…
Le plus risible, c’est qu’on présente cela comme un vote écologique, puisque sans papier…

Dans ma jeunesse, le soir des votes, j’aimais aller dans l’ambiance patenôtre ou électrisée selon les enjeux, des dépouillements.
Les gens se connaissaient un peu de vue ; on demandait des volontaires, à la table ; il y avait toujours une forte représentativité de sympathisants PCF qui avaient l’esprit républicain…
Le responsable s’arrangeait pour répartir les tendances politiques, autour des tables, et cela se passait bien. Et il y avait intérêt ! Car derrière chaque « dépouilleur », il y avait 5 paires d'yeux qui surveillaient de près le déroulement des opérations…
C’est ce que j’appelle un vote sérieux, où les citoyens participent.
Il y avait des litiges sur des bulletins pour une marque de stylo, ou un coin déchiré, et c’est tout. S’il y avait un problème plus tard, ces bulletins étaient conservés dans des sacs de 100, disponibles pour un recompte.

Avec les machines à voter, plus de trace papier, des bugs toujours possible, et malheureusement, d’après l’exemple des dernières élections Américaines, une triche certaine, au profit de la dictature en place.

Rester vigilant et réagir avec force ! C'est trop important !

http://www.recul-democratique.org/

Andre · Posté le: Mar 27 Mar 2007, 01:03 Sujet du message:

Bonjour
La machine completement éléctronique pour voter style clavier que l'on manipule pour choisir un candidat doit pas etre toleré , il y a trop d'erreures et de fraude.
Ce qui a été experimenté ici a plusieurs éléctions c'est un bulletin avec les candidats incrits et un rond a noircire ensuite ce bulettin passe dans une machine qui detect et enregiste le vote.
Cela donne comme avantage que au dépouillement 5 minutes apres la fermeture du scrutin on sait les resultats.
Maintenant tous les bulletins sont entasser dans la machine si un condidat demande un comptage juridique tous les bullettins que la machine a gobé son épluché , il seront garder pendant plusieurs mois ensuite detruits.
Les erreurs que nous avons constaté beaucoup de bultins blancs annullées ou deux candidats noirci , aprés investigation plusieurs personnes agés pensaient que le crayon etait comme les tableaux éléctronique et faisait un simple pression sur le bulletin d'ou un petit point que la machine ne detectait pas
Autre point a surveiller, celui qui programe la machine le total des votes peut etre intervertie en les candidats
la machine ne connait pas les noms, un point a tel endroit sur la feuille correspond a 1 ou 2 ou 3 qui est attribué a un candidat
Donc les organisateurs de partie doivent assister au test avant la mise en fonction de la machine et aprés le dépouillement , pour s'assurer que les No coresspondent bien aux candidats.
l'autre chose c'est le vote anticipé qui atteind maintenant plus de 10% du vote et qui reste entre les mains des (specialistes) pendant 8 jours.
Aucun fil de telephone ou appareil émetteur doit etre relié a cette machine sans quoi on pourrait suivre le vote a distance..
Pour avoir fait bien des éléctions ,je ne suis pas trés en faveur de ces methodes qui risque d'entacher tout le procesus démocratique
qui pour moi doit fait de la facon la plus transparente possible pour éliminer toutes possibilité de tricherie.
Les juges les notaires et le corp medical procedent actuellemnt tout par papier . en cas de contestation cela prend une trace bien indentifiable..

Aujourd'hui jour d'éléction au Quebec dans une heures fermeture des bureaux de vote difficile a dire qui vas avoir le pouvoir mais sur que cela sera un gouvenement minoritaire donc retour au urne dans un an, un gouvernement minoritair ne resite pas longtemps

André

gegyx · Econologue expert Inscrit le: 21 Jan 2005 Messages: 1913

Merci de ces précisions, André.
Mais l’argument de vérifier si un fil informatique de transmission de données n’est pas relié à la machine, n’est plus recevable.
On a dit que la firme amie, qui avait construit les machines à voter de Bush, avait un programme qui modifiait « un peu » les résultats, suivant l’humeur.
Un programme, cela tient dans une puce.
Pour la transmission de donnée, un fil de liaison n’est plus nécessaire.
Les liaisons radiofréquences existent depuis longtemps.
Et pourraient être utilisées pour transmettre un ordre, pour le choix d’un programme délictueux.

Andre · Posté le: Mar 27 Mar 2007, 04:56 Sujet du message:

Bonjour

Targol · Posté le: Mar 27 Mar 2007, 09:53 Sujet du message:

J'avais vu un reportage il n'y a pas longtemps où un informaticien démontrait par A+B que la fiabilité des machines était plus que douteuse. En changeant une simple puce (accessible depuis une trappe de la machine), il transformait de façon significative les résultats.
Même si cette démonstration nécessite un minimum de connaissances de la part du "trafiquant", il n'en reste pas moins vrai qu'il est beaucoup plus difficile pour le citoyen moyen (seul garant de la véritable démocratie) de vérifier l'équité du dépouillement dans le cas d'un vote électronique.

Pour être vraiment sûr, ce système devrait impliquer

Une vérification de chaque machine avant le vote par des experts envoyés par chaque parti (y compris les plus petits). Pour que les petits puissent vérifier aussi, ce serait à l'état de payer, le parti se contentant de choisir qui envoyer.
Un isolement total de chaque machine de toute intervention extérieure durant toute la phase de vote : aucune lisaison avec l'exterieur (réseau, Wifi, BlueTooth, ...), toutes les trappes d'accès verrouillées et PLOMBEES et ce, jusqu'à ce que les délais légaux de contestation soit passés.
Une vérification de chaque machine après ce délai par des experts envoyés par chaque parti

Bref, les différents éléments nécessaires à une réelle transparence rendent le processus tellement compliqué que ça doublerait le prix de revient d'un vote.
A moins que nos chers gouvernants soient prêts à sacrifier la démocratie pour quelques heures d'attente en moins Evil or Very Mad

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"Celui qui croit qu'une croissance exponentielle peut continuer indéfiniment dans un monde fini est un fou, ou un économiste." K.E.Boulding

petite pub pour belle-maman : chambres d'hôtes en lot-et-garonne

gegyx · Econologue expert Inscrit le: 21 Jan 2005 Messages: 1913

C’est sur, que ce serait un progrès évident contre le gaspillage (de papier) ! Mr. Green

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En France, les dépouillements difficiles, avec beaucoup de candidats, se terminent généralement avant minuit, pour plus de 90% des bulletins exprimés.
Je ne vois pas où est le problème, et pourquoi on changerait la donne ?
Si ce n’est pour dépenser plus d’argent public, au profit de quelques rapaces, ou de pouvoir agir à volonté et frauduleusement, sur le résultat des élections.
Rien de bon, là dedans !

crispus · Posté le: Mar 27 Mar 2007, 15:44 Sujet du message:

Andre · Posté le: Mer 28 Mar 2007, 02:52 Sujet du message:

Bonjour

citro · Posté le: Mer 28 Mar 2007, 14:03 Sujet du message:

Les machines à voter représentent un grave danger pour la démocratie!
Ou tout au moins la sécurité du scrutin.

Le problème est que le votant n'a aucune preuve que son vote est enregistré et surtout comment il est enregistré!!!

Ce serait pourtant simple de prévoir une sorte de caisse enregistreuse dont on voit le nom du candidat s'imprimer sur un ticket derrière une vitre et que la machine garde "dans son ventre" pour tout contrôle ultérieur.

Christophe · Posté le: Mer 28 Mar 2007, 14:40 Sujet du message:

Si Sarko passe vous pouvez être sur qu'elles seront d'office voté ces machines...

C'est marrant mais je commence à craindre comme un coup d'Etat à la bush de la part de sarko...
Twisted Evil