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Forum énergies, maison, solaire, chauffage, bois, isolation, écologie, économies et moteur pantone Index du Forum
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| Auteur |
Message |
Christophe
G.I.S.M.E.
Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 18932
Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)
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Targol
Bioclimatologue Amateur
Inscrit le: 04 Mai 2006
Messages: 1739
Localisation: Région bordelaise
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 Posté le: Lun 05 Fév 2007, 17:16 Sujet du message: Re: Les 50 gestes éconologiques dans TéleMoustique |
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Par rapport aux "actions" listées dans ce lien :
il y a certaines actions qui me semblent sujettes à caution :
| Citation: |
| 5. Réchauffez vos aliments au four à micro-ondes. |
Vu le rendement de ce type de four évoqué ici , je suis dubitatif.
| Citation: |
| 13. Rechargez vos piles! |
Le mieux est encore d'éviter les piles. En utilisant les lampes dynamos vendues dans la boutique econologie, par exemple 
| Citation: |
| 23. Passez rapidement au rapport de vitesse supérieur. |
Là, je suis pas sur que ce soit un très bon conseil. Rouler en sous régime permanent n'est pas forcement bon pour le moteur... j'attends l'avis des spécialistes moteur comme André, Bucheron ou d'autres.
| Citation: |
| 26. Coupez le contact pour tout arrêt de plus d'une minute. |
Là, c'est plutôt une question : le redémarage ne consomme-t-il pas plus qu'une minute de fonctionnement au ralenti ?
_________________
"Celui qui croit qu'une croissance exponentielle peut continuer indéfiniment dans un monde fini est un fou, ou un économiste." K.E.Boulding
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Christophe
G.I.S.M.E.
Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 18932
Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)
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zac
Chercheur moteur pantone
Inscrit le: 06 Mai 2005
Messages: 1477
Localisation: piton st leu
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| Posté le: Lun 05 Fév 2007, 18:36 Sujet du message: |
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salut
le gag du velo est pas mal, je croyait qu'un vélo c'était fait pour rouler et pas pour méttre dans une voiture.
Leur conseil, en plus de gravement dégrader la tenu de route, sur le cul ça consomme plus que sur le toit 
un autre truc marrant, mais c'est une constante, le sondage est fait pour l'infime pourcentage de la population du nord qui à un ordinateur et qui s'intéresse à la planète.
Dans le sud on doit ètre trop bète pour mettre des croix;pourtant on pollue beaucoup moins 
@+
_________________
Dit le zèbre,homme libre (race en voie d'extinction)
C'est pas parce que je suis con que j'éssaye pas de faire des choses intélligentes. |
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Christophe
G.I.S.M.E.
Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 18932
Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)
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zac
Chercheur moteur pantone
Inscrit le: 06 Mai 2005
Messages: 1477
Localisation: piton st leu
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| Posté le: Lun 05 Fév 2007, 19:52 Sujet du message: |
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| Christophe a écrit: |
| Rah Zac tjrs la pour raller...C'est déjà bien qu'ils en parlent non? Même si c'est pas parfait c'est une avancée... |
Pas d'ma faute c'est dans mes gènes
@+
_________________
Dit le zèbre,homme libre (race en voie d'extinction)
C'est pas parce que je suis con que j'éssaye pas de faire des choses intélligentes. |
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Bucheron
Econologue expert
Inscrit le: 07 Nov 2005
Messages: 3034
Localisation: En montagne... (Trièves)
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| Posté le: Mar 06 Fév 2007, 00:51 Sujet du message: Re: Les 50 gestes éconologiques dans TéleMoustique |
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| Targol a écrit: |
[...]
| Citation: |
| 23. Passez rapidement au rapport de vitesse supérieur. |
Là, je suis pas sur que ce soit un très bon conseil. Rouler en sous régime permanent n'est pas forcement bon pour le moteur... j'attends l'avis des spécialistes moteur comme André, Bucheron ou d'autres. |
Si, à condition de rester dans la plage de fonctionnement optimal... Par exemple, quand je roule en ville, sur du plat et à vitesse constante je suis en 5ème à 1000-1200 tr/mn, mais si je dois demander un effort à mon véhicule, ça ne marchera pas du tout, il faut donc que je retombe en 4 voire en 3 si j'aborde une montée, pour rentrer dans la plage ou le moteur fonctionnera mieux (enclenchement du turbo), mais sans dépasser la valeur de régime où le conso spécifique s'envole, soit un peu au-dessus du couple maxi... Petite info en passant, le régime d'utilisation du petit moteur 1 litre 3 cylindres turbo utilisé comme génératrice de courant dans le prototype Volt de GM fonctionne entre 1500 et 1800 tr/mn...
| Targol a écrit: |
| Citation: |
| 26. Coupez le contact pour tout arrêt de plus d'une minute. |
Là, c'est plutôt une question : le redémarage ne consomme-t-il pas plus qu'une minute de fonctionnement au ralenti ? |
Non, ça c'est une idée héritée des années "chasse au gaspi" où les voitures étaient en grande majorité essence à carburateur, et où il fallait parfois, pour redémarrer à chaud, ouvrir "gaz en grand", ce qui occasionnait conso de part le régime plus giclette dans le moteur avec la pompe de reprise.
Ce n'est plus le cas avec les véhicules modernes à injection, tous les tours moteurs non effectués sont une économie...
Reste à savoir quel est l'équivalent en essence de la conso électrique d'un rédémarrage... Mais ça ne sera bientôt plus un problème avec les véhicules qui n'utilisent leur alternateur que pendant les phases de décélération.
_________________
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Bucheron
Econologue expert
Inscrit le: 07 Nov 2005
Messages: 3034
Localisation: En montagne... (Trièves)
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| Posté le: Mar 06 Fév 2007, 00:54 Sujet du message: |
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| Christophe a écrit: |
[...]
| Citation: |
| N'utilisez la climatisation de votre voiture que lorsque c'est nécessaire. |
--> Ca veut dire quoi "nécesssaire"? On a roulé 100 ans sans clim...et ca deviendrait nécessaire maintenant? |
Dans une certaine mesure, avec l'augmentation de la surface vitrée des voitures et le fait que les vitres sont de plus en plus "à plat", je réponds oui... 
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Andre
Chercheur moteur pantone
Inscrit le: 17 Mar 2005
Messages: 3349
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| Posté le: Mar 06 Fév 2007, 06:49 Sujet du message: |
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Bonjour
| Citation: |
Targol a écrit:
[...] Citation:
23. Passez rapidement au rapport de vitesse supérieur.
Là, je suis pas sur que ce soit un très bon conseil. Rouler en sous régime permanent n'est pas forcement bon pour le moteur... j'attends l'avis des spécialistes moteur comme André, Bucheron ou d'autres. |
Chaque moteur a un régime ou sont rendement est le meilleur
Sur un moteur diesel (qui marche au gasoil) le rendement est a son meilleur lorsque le moteur tourne a son régime de couple maximum avec une faible injection c'est dans ces conditions qu'il ressemble le plus au cycle diesel (je parle pour les moteurs injections mecanique)
Pour la marche a l'huile c'est le même principe mais avec de la charge température de combustion oblige..
Pour les moteurs essences le rendement est a sont meilleur au couple maximum mais en charge (contrairement au diesel)
moins d'effort pour syphoner au travers un pappillon partiellement fermé ,un meilleur remplissage, plus de compression et possibiltée de marcher a des ratio plus pauvre lorsque le remplissage augmente.
Cette technique a été developpé dans les années 30 sur les avions de la Panam , et a été utilisé par tous les pilotes de bombardier pendant la seconde guerre, pour augmenter l'autonomie des avions. (pas par économie)
Cela consite a utiliser le moteur au régime de couple maximum et augmenter le pas de l'hélice (la charge) et d'appauvrire le mélange .
On réalité cela veut dire, que nos auto essence ont tous des moteurs trop gros pour l'usage que l'on fait ,il serait mieu d'avoir des moteurs moins puissant et de les utiliser au 3/4 de leur puissance en continu.
Pour un diesel il en est autrement , souvent dans le même vehicule on peut avoir soit un moteur de 1,5 litres ou un moteur 2 litres, on remarquera que si on roule a 100km avec ces vehicules la differrence sur la consomation est approximativement la même.
On remarquera aussi que une golf a 4 vitesse et moins économique que une golf a 5 vitesses même moteur si on roule 100kmh.. (la 5 vitesse tourne juste sur son couple maximum, tandis que la 4 vitesse dépasse son couple maximum)
Le couple maximum d'un moteur est determiné sur un banc et ces valeurs sont conditioné , par la friction mecanique qui prend trop d'importance au bas régime en charge ,et le remplissage qui diminue a haut régime . A trés haut régime les vitesses linéaires des pistons, le rebondissement des soupapes et les vibrations du moteur, la difficulté d'évacuer les gaz échappement absorbent trop d'énergie.
Rouler au couple maximum cela ne vaut pas dire rouler en sous régime , rouler en sous regime veut dire rouler en dessous du couple maximum, sollicité le moteur ,la friction mécanique du piston devient importante..
Donc passer la vitesse superieur lorsque le moteur a atteind son regime couple maximum.. (2400 rpm pour le mercedes 300TD)
et c'est la que la boite automatique change si tu appuis pas trop fort)
Autre chose je ne suis pas un spécialiste , juste un peu d'experiences sur les moteurs et la mécanique.
André |
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Targol
Bioclimatologue Amateur
Inscrit le: 04 Mai 2006
Messages: 1739
Localisation: Région bordelaise
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| Posté le: Mar 06 Fév 2007, 10:31 Sujet du message: |
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Merci Bucheron et André pour ces précisions 
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