Inscrit le: 04 Mai 2006 Messages: 1720 Localisation: Région bordelaise
Posté le: Ven 15 Déc 2006, 17:16 Sujet du message:
Bucheron a écrit:
Dans la lignée du Pacte de NH, mais concernant uniquement les trannsports, un article de Moteur-Nature qui propose 10 pistes permettant de moins consommer, moins polluer et changer notre rapport à l'énergie qui permet notre "mobilité...
Qu'en pensez-vous ?
Point par point, mon avis sur ces 10 mesures :
1/ Interdire aux mineurs la conduite des véhicules à moteur à explosion Très bonne idée. Outre les gains en pollution atmosphérique et sonore, les gamins auront plus de mal à "débrider" des moteurs électriques. Pour rappel, ce type de 2 roues à une vitesse max limitée à 45km/h par la loi. Vous en avez déjà beaucoup vu qui roulent à cette vitesse ?
2/ Convertir à l'électrique les voitures sans permis (VSP) à moteur à explosion Faute de les supprimer complètement, pourquoi pas ? Seul petit hic : ce type de voitures est beaucoup développé dans les campagnes. L'autonomie sera-t-ell suffisante ?
3/ Supprimer les avantages fiscaux du GPL on retrouve là l'un des grands chevaux de bataille de moteur nature. Outre le fait que ces carburants sont un déchet de distillation et que si on les brule pas dans des moteurs, des torchères s'en chargeront (aucun gain pour l'atmosphère, donc), cette mesure ne toucherait pas un nombre suffisant de véhicules pour avoir un impact réel.
4/ Faire un cadre légal pour permettre la création de zones de circulation zéro pollution Entièrement d'accord.
5/ Restaurer la vignette automobile annuelle Oui mais... si le revenu de cette vignette est utilisé pour financer les économies d'énergie, les transports en commun et les énergies renouvelables.
6/ Restreindre la circulation des vieilles voitures Là, c'est vraiment assez limite comme proposition. Tout le monde n'a pas les moyens de se payer une C5, ni même une Logan. J'ai des potes RMIstes qui vivent dans une maison au milieu des bois et qui ne pourraient pas s'en sortir sans leur vielle 205 pourrie. Qui va leur payer la Logan si leur 205 est interdite de circulation ?
7/ Limiter les émissions de CO2 par voiture Entièrement d'accord pour limiter les émissions des nouveaux modèles (Cf mon avis sur le point 6). Pas de contrôle à postériori qui pénaliserait surtout les plus pauvres. Juste une interdiction de commercialiser de nouveaux modèles avec des rejets trop importants. On pourrait d'ailleurs faire cela sur le principe d'une échelle "flottante" : interdiction de dépasser la moyenne d'émission de plus de 50%. Ainsi, au fur et à mesure du renouvèlement du parc, la limite baisserait (c'est ce qui est fait en Suisse pour avoir droit à l'aide de l'état sur les constructions basses émissions).
8/ Libérer les énergies bio entièrement d'accord à partir du moment où "bio" n'est pas seulement un mot écrit sur la pompe. Si c'est pour avoir des hectares cultivés à grand coup de pesticides, d'engrais chimiques et de tracteurs diesels, ça ne fait que reporter le problème tout en en posant celui des cultures vivrières qui pourraient devenir moins rentables que celles pour nourrir nos bagnoles....
9/ Préparer la fin des carburants énergivores qui peut être contre une telle proposition ?
10/ Développer l'hydrogène Bof, bof... ça dépent comment on produit l'hydrogène en question.
Voila, je crois que j'ai fait le tour. Tu voulais des avis, Bucheron. T'auras au moins le mien _________________ "Celui qui croit qu'une croissance exponentielle peut continuer indéfiniment dans un monde fini est un fou, ou un économiste." K.E.Boulding
petite pub pour belle-maman : chambres d'hôtes en lot-et-garonne
Posté le: Ven 15 Déc 2006, 17:28 Sujet du message:
* 1/ Interdire aux mineurs la conduite des véhicules à moteur à explosion Très bonne idée.
Et comment vont-ils se déplacer ? Avec la voiture des parents ou d'un ami majeur ?
Proposons-leur une offre de transport en commun plus tard la nuit (exemple: Paris vient de repousser d'une heure la fermeture des métros), rapide, sécurisée ...
* 2/ Convertir à l'électrique les voitures sans permis (VSP) à moteur à explosion
A quand une grande entreprise française qui se met aux véhicules électriques ? La Poste devait le faire, je ne sais pas où ça en est. Des infos ?
Question bête: pourquoi EDF ne roule-t-il pas à l'électrique ?
Pourquoi vouloir toujours interdire et créer des nouvelles technologies ? Il faut juste s'organiser un peu, mais on est moins novateur dans ce domaine.
Quelques idées (pour le vélo par exemple)
On nous dit: roulez à vélo. Très bien, mais combien de villes disposent de voies vélos ? A Paris, beaucoup ont été créées mais elles sont sans arrêt bouchées par des véhicules garés. Résultat: il faut déboîter, ce qui est très dangereux. Véhicules sur une voie vélo => Enlèvement immédiat du véhicule, retrait immédiat du permis.
Et puis, une fois arrivé au boulot: je le gare où mon vélo ? Parce que si c'est pour me le faire voler, pas top. Ou qu'il prenne la pluie, le froid ...
=> Obligation pour toutes les entreprises d'offrir autant d'emplacements vélo que de places de parking + des douches (on transpire à vélo)... _________________ La seule énergie renouvelable est l'économie d'énergie.
Inscrit le: 04 Mai 2006 Messages: 1720 Localisation: Région bordelaise
Posté le: Ven 15 Déc 2006, 17:50 Sujet du message:
hug a écrit:
* 1/ Interdire aux mineurs la conduite des véhicules à moteur à explosion Très bonne idée.
Et comment vont-ils se déplacer ? Avec la voiture des parents ou d'un ami majeur ?
Tu aurais du lire l'article en question et ma réponse en entier avant de répondre : Moteur nature propose de les remplacer par des scooters électriques qui existent déjà depuis quelques années.
hug a écrit:
Proposons-leur une offre de transport en commun plus tard la nuit (exemple: Paris vient de repousser d'une heure la fermeture des métros), rapide, sécurisée ...
En ville oui, à la campagne, il faudrait déjà que les transports en commun existent avant de discuter de leurs horaires
hug a écrit:
Quelques idées (pour le vélo par exemple)
On nous dit: roulez à vélo. Très bien, mais combien de villes disposent de voies vélos ? A Paris, beaucoup ont été créées mais elles sont sans arrêt bouchées par des véhicules garés. Résultat: il faut déboîter, ce qui est très dangereux. Véhicules sur une voie vélo => Enlèvement immédiat du véhicule, retrait immédiat du permis.
Et puis, une fois arrivé au boulot: je le gare où mon vélo ? Parce que si c'est pour me le faire voler, pas top. Ou qu'il prenne la pluie, le froid ...
=> Obligation pour toutes les entreprises d'offrir autant d'emplacements vélo que de places de parking + des douches (on transpire à vélo)...
Entièrement d'accord avec tout ça. _________________ "Celui qui croit qu'une croissance exponentielle peut continuer indéfiniment dans un monde fini est un fou, ou un économiste." K.E.Boulding
petite pub pour belle-maman : chambres d'hôtes en lot-et-garonne
Posté le: Ven 15 Déc 2006, 18:15 Sujet du message:
Targol a écrit:
hug a écrit:
Proposons-leur une offre de transport en commun plus tard la nuit (exemple: Paris vient de repousser d'une heure la fermeture des métros), rapide, sécurisée ...
En ville oui, à la campagne, il faudrait déjà que les transports en commun existent avant de discuter de leurs horaires
Afin d'améliorer le service de transport public dans certains quartiers ou certaines communes peu desservies, les collectivités ont créé des services de transport à la demande. C'est-à-dire qu'un minibus ou une voiture ne passera que si vous le demandez par téléphone.
Il existe plusieurs types de transport à la demande :
- les services préfixés sont des lignes ayant des horaires et des itinéraires préfixés, comme sur une ligne de bus normale. Généralement ces lignes sont en correspondance avec les lignes régulières du réseau d'autobus.
- les lignes virtuelles correspondent à des lignes ayant des horaires et des itinéraires souples et ne fonctionnant que sur demande.
- Les services de porte à porte dans un périmètre défini. Une voiture ou un minibus vient vous chercher chez vous et vous emmène à votre destination.
Posté le: Dim 24 Déc 2006, 00:18 Sujet du message:
pour commencer un vieux vehicule est moin polluant a recycler ,je prend mon exemple j'ai un moteur polycombustibles qui peut recevoir de l'huile, du gasoil ,et autres carburants ce que ne fait aucuns vehicules moderne et pour enfoncer le clou depannage sans PC et pas de logiciel proprietaire
le coefficient des constructeurs automobiles sur un vehicules est de 2.6 a 3.2 c'est beaucoup
je souhaite que les jeunes apprennent tres vite a conduire car les vieux sont aussi dangereux ...
le GPL depuis de nombreux années a disparu
EXEMPLE les dom-tom jamais exister
qui va me raconter que les pots catalytiques sont pas polluants avec les sondes lambda radioatifs la ionisation et je developpe pas pour faire court
comment croire de pareils stupidité la france vend au bresil des vehicules biocarburations interdits par les memes francais et vous avez surement vu la nouvelle reglementation des biocarburants
Posté le: Dim 24 Déc 2006, 18:27 Sujet du message:
hug a écrit:
A quand une grande entreprise française qui se met aux véhicules électriques ? La Poste devait le faire, je ne sais pas où ça en est. Des infos ?
Question bête: pourquoi EDF ne roule-t-il pas à l'électrique ?
J'ai en mémoire deux conversations déjà anciennes :
La première avec un ancien mécano sur une flotte de véhicules EDF :
A son arrivée les 4L du service consommaient couramment 30 l/100 km. Après enquête, certains membres du personnel (dont des cadres !) faisaient le plein de leur véhicule perso en indiquant le numéro d'une fourgonnette EDF... Le pompiste offrait une ristourne à son prédécesseur et tout le monde était content... Sauf les abonnés.
La deuxième, je la tiens d'un installateur GPL :
certains agents PTT/EDF ayant pris l'habitude de siphonner de l'essence dans les voitures de société, mettaient systématiquement en panne celles équipée en monocarburation GPL, pour prendre une version essence "en dépannage".
Ce qui a donné au GPL une réputation désastreuse à ses débuts !
Mais naturellement c'était il y a longtemps, à présent on ne trouve que des gens honnêtes
Mais c'est vrai qu'à part siphonner le fuel du réservoir de chauffage, un véhicule électrique est difficile à détourner pour un usage perso...
Inscrit le: 06 Mai 2005 Messages: 1477 Localisation: piton st leu
Posté le: Mar 26 Déc 2006, 00:00 Sujet du message:
Targol a écrit:
1/ Interdire aux mineurs la conduite des véhicules à moteur à explosion Très bonne idée. Outre les gains en pollution atmosphérique et sonore, les gamins auront plus de mal à "débrider" des moteurs électriques. Pour rappel, ce type de 2 roues à une vitesse max limitée à 45km/h par la loi. Vous en avez déjà beaucoup vu qui roulent à cette vitesse ?
[*]
Salut
sur ce point étant motard je ne suis pas du tout d'accord,la limitation à 45 est débile et extrèmement dangeureuse pour les cyclomotoristes.
Pour deux raison la première (contrairement à ce que racontent certain ayatholla et /ou gateux) ce n'est pas la vitesse qui est dangereuse,mais les différances de vitesses entre véhicules et les gens qui font tout sauf conduire quand il sont au volant. Donc 45 c'est insuffisant il faut un minimum a 80km/h pour s'insérer en sécurité dans la circulation.
deuxiémement,cela induit des comportements dangereux et des exès de vitesse, induit par le manque de puissance et donc la volontée de garder de l'élan (ya qu'a voir le nombre de cyclistes qui s'arrétent au feux rouge).
En plus en retardant l'aprentissage de la conduite on va obtenir une génération de handicapé qui seront plus tard extrèmement dangereux sur la route. Quand tu t'es rapé les genoux à 6 ans en vélo tu comprends a 20ans qu'il faut pas se jeter à 200km/h.
Ensuite,vous qui ètes contre le débridage,c'est 10 fois plus facile de mettre des chevaux dans un moteur électrique que dans un thermique.
@+ _________________ Dit le zèbre,homme libre (race en voie d'extinction)
C'est pas parce que je suis con que j'éssaye pas de faire des choses intélligentes.
Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures Aller à la page Précédente1, 2, 3, 4, 5, 6, 7Suivante
Page 4 sur 7
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
1ere visite?
Les Forums
Télécharger
Boutique éconologique
Petites Annonces
) actifs (
Le pacte ecologique 2007 par la fondation Nicolas Hulot
on retrouve là l'un des grands chevaux de bataille de moteur nature. Outre le fait que ces carburants sont un déchet de distillation et que si on les brule pas dans des moteurs, des torchères s'en chargeront (aucun gain pour l'atmosphère, donc), cette mesure ne toucherait pas un nombre suffisant de véhicules pour avoir un impact réel.
