Ecocomparateur de la SNCF

nonoLeRobot · Posté le: Sam 21 Oct 2006, 22:35 Sujet du message: Ecocomparateur de la SNCF

Le voilà : http://www.voyages-sncf.com/dynamic/_SvMmComparator ça permet de comparer les émissions de CO2 pour un voyage en fonction du train de la voiture ou l'avion.

Qu'est ce que vous en pensez ?

J'ai fait un petit billet sur kyot-home que j'espère compléter avec Rulian et vos commentaires. ..
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Castor · Posté le: Mar 24 Oct 2006, 01:53 Sujet du message:

Bonjour.

En même temps ils ne prennent en compte que le CO2, c'est pas le seul "indice" de polution à prendre en considération.
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Christophe · Posté le: Mar 24 Oct 2006, 12:01 Sujet du message:

Je me demande surtout si leur calculs sont complet...et donc honnetes...car forcement dans tous les cas, le train est moins cher et moins polluant....faut pas être commercialement suicidaire...

Je trouve le cout de la voiture trés élevé...si le cout réel est inclu pour la voiture il faut faire de meme pour le train (assurance, amortissement matériel, voirie...) or il me semble que c'est le prix du billet qui est affiché....donc pas forcement le cout réel..

Quelques cout indirect CO2 de la SNCF : compensation de leur déficit, fabrication du matériel, fabrication des voie (pour info la LGV Est a couté 1 Milliard d'€...et des milliers de Tonnes de CO2...)
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Christophe · Posté le: Mar 24 Oct 2006, 12:07 Sujet du message:

ps : on s'appercoit également que la voiture est TOUJOURS la plus polluante...meme comparé au vol trés court courrier intèrieur...Ce qui me semble tout de même largement éxagré et surtout cela trompe les gens : l'avion c'est donc "propre"...

Je vais un peu regarder les chiffres en détail mais la franchement...
Enfin c'est le "rodage" comme ils disent : "L’éco-comparateur est en phase de rodage,"
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nonoLeRobot · Posté le: Mar 24 Oct 2006, 14:53 Sujet du message:

Non, je ne pense pas que l'amortissement du système ferrovière soit compté, c'est d'ailleurs pareil pour les routes et la voiture (sauf autoroute ou une petite part est payée par le péage). Effectivement le cout d'utilisation totale de la voiture est cher, mais bon je pense que tu penses à nous qui achetons souvent des petites voitures d'occasions mais ceux qui en achète des grosses neuvent doivent beaucoup faire monter la moyenne, le carburant est compris dans le cout d'usure. De toute façon le prix d'usure est en tout petit, ce n'est pas celui qui sert de comparaison.

Pour l'avion, je crois qu'en général on considère 3L au 100 donc plus pour les petits trajets, mais même à 5L, ça reste souvent moins que la voiture pour une personne évidemment, la voiture n'est rentabilisée que quand elle est plus chargée, mais si tu mets 2 personnes ça double le CO2 de l'avion ou du train donc c'est juste.

Le seul truc qui est vrai et important c'est d'aller à l'aéroport, surtout pour les petits trajets, mais ça je l'ai commenté, et en fait maintenant que j'y pense ça se fait souvent en bus, ce qui n'est pas si mal.

Bref, je sais pas au détail prêt, mais ça me semble plutôt correct, de toute façon on sait que la voiture polue beaucoup mais que le problème de l'avion c'est souvent qu'on y ramène au kilomètre alors qu'on fait en général beaucoup beaucoup plus de kilomètre en avion.

Ah oui Castor, je l'avais commenté aussi une part de l'énergie est nucléaire évidemment :-( . Mais c'est un autre débat, là on parle de CO2 et effet de serre. Evidemment il ne faut pas oublier les autres problèmes mais c'est très dure de comparer l'incomparable, et même en loco diesel c'est toujours avantageu.
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freddau · Posté le: Mar 24 Oct 2006, 14:59 Sujet du message:

Oui, cet avantage de l'Avion par rapport à l'auto est bizarre.

Cela provient peut etre du fait tu taux de remplissage.
Dans un bouquin de l'ademe, le rendement énergétique d'une voiture avec 4 passagers est aussi bon qu'un car bien remplit et même meilleur qu'un train.

Je parle au niveau rendement energetique.

Et uniquement pour le transport de personnes

Christophe · Posté le: Mar 24 Oct 2006, 15:13 Sujet du message:

De toute facon...tant qu'on sera pas exactement ce qui est pris en compte pour les 3 méthode de calcul nos remarques ne seront que des spéculations...

Enfin cet outil permet de sensibiliser les gens au probleme carbone...encore faut il qu'il soient sensibilisés dans le "bon" sens et faire des comparatifs judicieux..
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Castor · Posté le: Mar 24 Oct 2006, 15:21 Sujet du message:

Là d'accord,
mais personnelement, je considére que les rejets de CO2 sont à éviter tout comme les rejet de combustible nucléaire (pour l'électrique du train), et tout comme les rejets de fioul (pour l'avion).

Et comme le dissait Chistophe on peut prendre en compte la fabication et la maintenance des moyens de transport au niveau du coût écologique... (mais ça devient compliqué!)
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Christophe · Posté le: Mar 24 Oct 2006, 15:26 Sujet du message:

Oui tout est extremement complexe...par exemple est ce que le calculateur prend en compte les différents rejet de CO2/kwhe par pays ?

En effet l'Allemagne rejete 450 g CO2/kwhe produit alors que la France en rejette 90...

Un trajet Paris-Berlin prend quel taux hein ?

Ce n'est pas Nono, co-créateur de Kyot'Home qui me contredira sur ce coup la...
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