Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue

Agriculture et sols. Pollution, contrôles, dépollution des sols, humus et nouvelles techniques agricoles.
sicetaitsimple
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par sicetaitsimple » 27/02/17, 21:07

Kna a écrit :
Pour info, voici ce que ça donne chez moi, en Haute-Garonne. Couverture = broyats + feuilles mortes ~ 20cm


La courbe de Février me semble particulièrement intéressante: on y voit que malgré des températures extérieures qui remontent dans la journée, le sol, couvert ou non, évolue très lentement.

Même si la phénoculture se veut par définition simple et respectueuse des cycles naturels, des réflexions et expérimentations sur l'utilisation associée des voiles de culture ou mini-tunnels notamment en début de saison ma paraîtraient intéressants. Bon, pas volontaire pour ma part pour l'instant, pour des raisons maintes fois expliquées de présence aléatoire.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par sicetaitsimple » 27/02/17, 21:12

jardin maraicher a écrit :Je me lance dans le maraichage plus que bio, pour vendre ma production. Sur la surface traitée au foin (1/3 de ma surface disponible) uniquement des plants à repiquer et préparer ma terre pour les saisons futures.


Bonne réussite! Et donnes nous de temps en temps des nouvelles, même si j'imagine que tu ne vas pas avoir beaucoup de temps pour le faire.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par jardin maraicher » 27/02/17, 21:36

sicetaitsimple a écrit :
jardin maraicher a écrit :Je me lance dans le maraichage plus que bio, pour vendre ma production. Sur la surface traitée au foin (1/3 de ma surface disponible) uniquement des plants à repiquer et préparer ma terre pour les saisons futures.


Bonne réussite! Et donnes nous de temps en temps des nouvelles, même si j'imagine que tu ne vas pas avoir beaucoup de temps pour le faire.


Merci ! Pour les nouvelles, je ferai mon possible, je suis en contact direct avec Did, très intéressé par le retour d’expérience donc l'info passera !
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 28/02/17, 08:51

sicetaitsimple a écrit :
le sol, couvert ou non, évolue très lentement.



J'ai pour ma part, pris les températures à 3 cm, dans l'optique des semis (pour voir si les températures minimales de germination sont atteintes).

A 15 et 30 cm, c'est plus les conditions de vie des organismes vivants qu'on sonde. Ce qui est très intéressant.

Il est clair que le sol a une inertie thermique importante, vu sa densité. Elle est d'autant plus importante que le sol est mouillé.

L'effusivité dépend de la granulométrie du sol, le sable conduisant assez bien la chaleur, les argiles beaucoup moins.

C'est à vérifier, mais un sol compact devrait mieux conduire la chaleur.

Ce qui me surprend sur la dernière quinzaine de février, c'est la stabilité de la temp des sols couverts, comparés aux oscillations à 2° près du sol nu. Et pour moi, il est surprenant que la temp moyenne des sols couverts est supérieure à celle des sols nus ! A 10°, les laitues germent !
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 28/02/17, 09:30

Kna a écrit :Comparer sol travaillé - non travaillé

Maintenant que le végétation repart, des nouvelles de ma petite expérience.
Certains se souviendrons peut-être du point de départ, début novembre 2016 : une petite parcelle divisée en 2 parties égales, celle de droite ameublie sur ~ 25cm de profondeur, à la bêche et à la pioche, celle de gauche uniquement débarrassée de son herbe par couverture de cartons et vitrages.
Sinon les deux pararties ont reçu les mêmes amendements en quantité et qualité, terreau du commerce et "Or brun". A droite ils ont été mélangés à la terre, à gauche, simplement "griffés" et mélangés au rateau à la terre de surface (d'où la couleur plus sombre) :



Je suis évidemment extrêmement frustré qu'il n'y ait pas un carré en phénoculture, sous foin et rien d'autre, dans ce dispositif.

A ce stade, la comparaison serait évidente : du foin tassé, nu... Mais dans le sol, la "musique" serait déjà, sans doute, imperceptiblement, différente, avec des organismes qui "travaillent", avec une production de "glus" et un processus d'aggradation qui s'enclencherait (même si rien ne se verrait). Encore récemment, sur Youtube, un témoignage de quelqu'un qui a essayé et me dit, en gros : "j'étais déjà convaincu, mais là, j'ai creusé et j'ai été très surpris de l'état de mon sol..." [mais il se peut que la "réactivité" des sols dépend de leur texture !]

Mais j'aurais été tellement curieux de comparer le développement des cultures sur la saison... Il ne faudrait pas faire l'erreur de confondre "non travail" avec "phénoculture". Le "non travail" d'un sol nu ne peut conduire à une aggradation. La "phénoculture" est un travail du sol par les auxiliaires du jardin, bien nourris en matière organique fraiche et équilibrée (le foin, ou des mélanges qui en sont un bon succédané - ce que n'est pas le carton). C'est donc un système différent, pas représenté dans cet essai.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Christophe » 28/02/17, 18:13

Au début je pensais qu'il s'agissait d'une interview de Didier (puisqu'Alsacien aussi) mais non, c'est un autre jardinier paresseux: Larry Hodgson, un canadien dont la méthode rejoint celle de Didier même si les moyens d'y arriver sont différents. Didier, je pense que tu peux contacter Alsagarden, il te feront certainement un reportage...

3. Quelles sont selon vous, les 3 pratiques indispensables à mettre en œuvre pour gagner du temps au jardin ?

« A – Trouver des plantes adaptées à vos conditions plutôt que d’essayer de modifier les conditions pour accommoder les plantes. B – Remplacer peu à peu les plantes qui vous causent des ennuis (insectes, maladies, envahissement, etc.) ou qui demandent beaucoup d’entretien par des plantes qui donnent des bons résultats sans efforts spéciaux. C – Utiliser du paillis pour réduire le désherbage et l’arrosage, surtout au début d’une plantation ».



Larry Hodgson, le célèbre Jardinier Paresseux !

Larry Hodgson, fervent promoteur du jardinage facile, il est l’auteur de plus de cinquante ouvrages sur les plantes et le jardin. Il est aussi rédacteur pour plusieurs revues horticoles, chroniqueur spécialisé dans des émissions de radio et de télévision, tant chez lui au Québec qu’au Canada anglais ou aux États-Unis. Ce jardinier célèbre outre-atlantique se présente comme le « jardinier paresseux » ! Détricoter les mythes horticoles, prôner le gain du temps au jardin par des méthodes de jardinage efficaces sont ses grandes spécialités !

(...)


https://www.alsagarden.com/blog/intervi ... paresseux/

ps: il n'a pas été évoqué dans ce sujet mais ici agriculture/fabriquer-un-broyeur-a-os-pour-le-jardin-t14896-50.html
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par sicetaitsimple » 28/02/17, 18:51

Did67 a écrit :
Ce qui me surprend sur la dernière quinzaine de février, c'est la stabilité de la temp des sols couverts, comparés aux oscillations à 2° près du sol nu. Et pour moi, il est surprenant que la temp moyenne des sols couverts est supérieure à celle des sols nus ! A 10°, les laitues germent !


En regardant en tendance, on voit que de mi-Novembre à fin Janvier ( environ) la température du sol couvert est supérieure à celle du sol nu, ce qui est attendu. En Février l'écart moyen se resserre et devient pratiquement nul en moyenne. J'imagine qu'en Mars on devrait voir la température moyenne du sol nu passer au-dessus de celle du sol couvert?

D'autant que le sol nu devrait ressuyer plus vite que le sol couvert, ce qui sera, en plus de son exposition directe au soleil, favorable à son réchauffement ( un peu comparable au phénomène de la serviette mouillée pour conserver une bouteille fraîche, tant que la serviette peut évaporer, la température reste constante)
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par sicetaitsimple » 28/02/17, 21:35

sicetaitsimple a écrit :En regardant en tendance, on voit que de mi-Novembre à fin Janvier ( environ) la température du sol couvert est supérieure à celle du sol nu, ce qui est attendu. En Février l'écart moyen se resserre et devient pratiquement nul en moyenne. J'imagine qu'en Mars on devrait voir la température moyenne du sol nu passer au-dessus de celle du sol couvert?

D'autant que le sol nu devrait ressuyer plus vite que le sol couvert, ce qui sera, en plus de son exposition directe au soleil, favorable à son réchauffement ( un peu comparable au phénomène de la serviette mouillée pour conserver une bouteille fraîche, tant que la serviette peut évaporer, la température reste constante)


Ceci dit, c'est cette année en Haute-Garonne, il ne faut peut-être pas généraliser.

Mais c'est quand même, nous en sommes d'accord je pense, un léger retard à l'allumage pour le température du sol ( germination) et également certainement pour la minéralisation (la mise à disposition des nutriments, notamment l'azote).

Est-ce grave docteur? Pas forcément, ça dépend un peu de ses objectifs.Celui qui veut absolument être le premier à récolter un légume précoce, ça risque de l'handicaper. Celui qui veut absolument libérer des parcelles au plus tôt courant Juillet pour une seconde culture, aussi.Pour les autres, ce n'est pas rédhibitoire d'être ( éventuellement) un peu en retard.
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Stef72 » 28/02/17, 21:45

l'association MSV Maraichage Sol Vivant qui a fait déjà pas mal de vidéos intéressantes sur le sujet lance un financement participatif pour poursuivre leur démarche. N'ayant pas vu le lien passer ici, je vous le soumet :

https://www.kisskissbankbank.com/en/pro ... sol-vivant

Bonne soirée !
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Re: Le Potager du Paresseux : Jardiner plus que Bio sans fatigue




par Did67 » 01/03/17, 09:35

sicetaitsimple a écrit : ( un peu comparable au phénomène de la serviette mouillée pour conserver une bouteille fraîche, tant que la serviette peut évaporer, la température reste constante)


Je pense que ce qui joue dans un sol couvert, c'est qu'il reste aussi humide plus longtemps, ce qui augmente sa masse et donc la quantité d'énergie qu'il faut pour le réchauffer. Il faut réchauffer le sol et l'eau !

En revanche, l'effet de la serviette mouillée est liée à l'évaporation (c'est la chaleur massique de changement d'état : tout corps, pour changer d'état, "consomme" de l'énergie - ou en "restitue" - ; c'est le principe même de la PAC, des frigos, etc...). Donc le sol couvert devrait au contraire moins évaporée et donc moins être refroidi.

On devrait peut-être pouvoir ça sur les courbes de Kna si on met le vent en rapport avec les températures. Un "refroidissement" devrait alors s’observer en sol nu. Par exemple, par une belle journée ces jours-ci, mais avec un vent important, le sol nu devrait se réchauffer "moins que prévu". Mais le sol couvert devrait se "réchauffer normalement comme prévu"...
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