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Auteur Message
Cuicui
J'économise des tonnes de CO2
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Inscrit le: 26 Avr 2005
Messages: 1177

MessagePosté le: Mer 09 Aoû 2006, 18:39    Sujet du message: Répondre en citant

Christophe a écrit:
Cuicui a écrit:
Si c'est un fervent partisan d'Iter, il risque d'être de mauvaise foi concernant la z-machine.


Le complot n'est pas partout désolé...
Bon alors l'avis d'un physicien nucléaire ca m'irait aussi...même un étudiant tiens !


Bien d'accord. Pour cela, il faudrait déjà qu'il soit au courant, d'où l'intérêt de faire circuler l'info.
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lapinheran
Je découvre l'éconologie
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Inscrit le: 07 Aoû 2006
Messages: 7
Localisation: Aveyron

MessagePosté le: Mer 09 Aoû 2006, 21:11    Sujet du message: Répondre en citant

bonjour tout le monde:D

et bien moi la Z bestiole sa me branche bien Mr. Green mais je demande a voir un peu plus d'info sur le cite de jean pierre petit il balance tout de même des truc costaud genre les le 11 septembre complot des etat unis pour chopé l'irak sa fait réfléchir Exclamation

je vais essayé d'aprofondir la question de la z bestiole si y'a des info sa m'interresse
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Cuicui
J'économise des tonnes de CO2
J'économise des tonnes de CO2


Inscrit le: 26 Avr 2005
Messages: 1177

MessagePosté le: Mer 09 Aoû 2006, 21:58    Sujet du message: Répondre en citant

Christophe a écrit:
Le complot n'est pas partout désolé...

La théorie du complot ? Dans ce cas précis ce serait plutôt la théorie du "par ici la bonne sousoupe, le monde entier finance !"
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freddau
J'économise des kg de CO2
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Inscrit le: 19 Sep 2005
Messages: 538

MessagePosté le: Jeu 10 Aoû 2006, 08:58    Sujet du message: Répondre en citant

Christophe a écrit:
freddau a écrit:
Pour cela j'ai lu une interview dans le "Spiegel" d'un ancien dirigeant de Shell actuellement dirigeant de Repower, fabricant allemand d'eolienne, qui compte sur ce procédé pour s'en sortir et voit le developpement de cette technologie dans les prochaines décennies, il rajoute que l'atome est une technologie qui permettra la transition.


Belle reconversion (c'est bon pour le moral?) mais je pense qu'il n'y a qu'une chose qui intéresse une telle personne : le pognon...


Moui, ils sont rares les personnes qui ne voudraient pas de pognons.
La personne etait objective, et preférée cette solution au rechauffement.
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Targol
Bioclimatologue Amateur
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Inscrit le: 04 Mai 2006
Messages: 1685
Localisation: Région bordelaise

MessagePosté le: Jeu 10 Aoû 2006, 10:36    Sujet du message: Répondre en citant

freddau a écrit:

Moui, ils sont rares les personnes qui ne voudraient pas de pognons.
La personne etait objective, et preférée cette solution au rechauffement.


CF ma signature Mr. Green
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Targol
Bioclimatologue Amateur
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Inscrit le: 04 Mai 2006
Messages: 1685
Localisation: Région bordelaise

MessagePosté le: Jeu 10 Aoû 2006, 10:52    Sujet du message: Répondre en citant

Cuicui a écrit:
Christophe a dit :
je repette donc que l'avis d'un physicien du CEA serait le bienvenu.


Si c'est un fervent partisan d'Iter, il risque d'être de mauvaise foi concernant la z-machine.


Remarque, après avoir lu un fil de discussion sur futura science où il était question de Z-machine et d'Iter, il semble que certains sont d'avis que JPP est aussi parfois de mauvaise foi sur l'Iter...

Note que pour moi l'un et l'autre sont des joujous dangereux pour scientifiques en mal de reconnaissance. Jouer avec des états instables de la matière dans le but de fabriquer des quantités astronomiques d'énergie au risque de réactions en chaine, je sais pas pourquoi, l'idée m'effraie un peu. Et tout ça pour que notre société de consomation/déchets puisse continuer à tout bousiller... Mad

Bref, ce serait moi, les budgets iter et z-machine partiraient directement dans des application pour permettre une autonomie energetique de chaque foyer (en arrettant bien sur de gaspiller).

Et d'ailleurs, cette proposition me permet de revenir un peu dans le sujet aussi : vouloir trouver des solutions pour limiter la conséquence sans chercher à corriger la cause est vraiment devenu la façon de faire unique de cette société :

  • On veut emprisonner le CO2 plutôt que de chercher les moyens d'en réduire la production.
  • La médecine occidentale traite (à grand coup de molécules brevétés $Evil or Very Mad$) les symptomes sans réellement s'attaquer aux causes.
  • On invente des filtres à particule, des ABS, des ESP et tout plein d'électronique pour que la bagnole soit moins dangereuse sans jamais remettre en question son utilisation.
  • etc, etc, etc...

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Christophe
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MessagePosté le: Jeu 10 Aoû 2006, 12:19    Sujet du message: Répondre en citant

freddau a écrit:
La personne etait objective, et preférait cette solution au rechauffement.


L'éolien ne changera malheureusement pas grand chose au réchauffement...d'autres solutions comme la biomasse (solide, liquide ou gazeuse) sont, selon moi, bcp + efficientes....et l'argent qui passe dans les éoliennes n'ira pas dans ces solutions la...

De plus les (méga)éoliennes continuent de contribuer à la centralisation de l'énergie et son controle étatique...

Bref...pas mal de vent...pour pas grand chose...
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elephant
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MessagePosté le: Jeu 10 Aoû 2006, 12:30    Sujet du message: Répondre en citant

bon, je repose la question que j'ai déjà déposé sur un autre topic:

le C02 ainsi stocké, on en fait quoi ? des bulles pour le perrier ?
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éléphant: suprême éconologue honoraire..... pcq je suis trop frileux, pas assez riche et trop paresseux pour économiser vraiment le CO2 !
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Targol
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Messages: 1685
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MessagePosté le: Jeu 10 Aoû 2006, 12:51    Sujet du message: Répondre en citant

elephant a écrit:
bon, je repose la question que j'ai déjà déposé sur un autre topic:

le C02 ainsi stocké, on en fait quoi ? des bulles pour le perrier ?


Le principe de base de ce stockage est le suivant : renvoyons le CO2 d'où il vient.
Je m'explique : contrairement à des cycles courts comme cului du bois par exemple (le CO2 emmis par le bois qui brûle est celui capté par l'arbre lors de sa croissance), le cycle de CO2 des energies fossiles est un cycle sur plusieurs 10aines de milliers voir de millions d'années.
En effet, le CO2 rejetté par le pétrole, le charbon et consort est celui qui a été capté par les plantes qui à la suite de la pression, de la chaleur et du temps se sont transformés en pétrole ou charbon.

Le souci, c'est que ce CO2 capté sur des milliers d'années est rejeté massivement en quelques dizaines d'années. C'est la que le bât blesse : la végétation actuelle n'est pas capable de repiéger l'équivalent de milliers d'années de captage de CO2 par les plantes. D'où l'idée de renvoyer ce CO2 d'où il vient : sous la terre. pour en faire... rien !!!
C'est juste pour pas qu'il soit dans l'atmosphère.

C'est plus clair comme ça ???
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elephant
Econologue expert
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Inscrit le: 28 Juil 2006
Messages: 1818

MessagePosté le: Jeu 10 Aoû 2006, 13:19    Sujet du message: Répondre en citant

merci pour l'explication, c'est bien ce que je craignais.
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