Posté le: Ven 23 Juin 2006, 12:04 Sujet du message: bien d'accord
mais ce n'est pas une raison pour raconter n'importe quoi sous prétexte que ça nous fait peur. Il est important de s'instruire sur le sujet avant de critiquer (particularité purement française au passage). C'est là qu'un débat sur les nanotechnologies serait le bienvenue... _________________ Un arbre qui tombe fait plus de bruit qu'une forêt qui tombe...
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Posté le: Ven 23 Juin 2006, 13:26 Sujet du message: Re: sympathique le point de vue d'un détracteur
pinch a écrit:
Je vois que nous n'avons pas la même vision des choses sur le sujet.
J'en suis fort aise, encore faudrait-il que ces fondements s'appuient sur des faits et non des spéculations non fondées.
Je ne remets pas en cause votre analyse sur le CO2 mais plutôt le rapport qui en est fait avec les nanos.
C'est souvent le cas lorsqu'on ne fait pas la différence entre possible/probable/souhaitable.
Concernant les nanotechnologies, l'amalgame est souvent trop vite fait sans pour autant prendre en compte les aspects actuels du sujet.
Manque de connaissance du sujet sans doute...
Je supose que cette réponse faisait suite à mon post. Si ce n'est pas le cas, merci d'avance de bien vouloir m'en excuser.
Citation:
Manque de connaissance du sujet sans doute...
Bien sur que je manque de connaissances sur le sujet. Vu l'état balbutiant de ces technologies, je pense que c'est le cas du monde entier mis à part le petit millier de personnes qui bossent en direct sur le sujet.
Citation:
C'est souvent le cas lorsqu'on ne fait pas la différence entre possible/probable/souhaitable.
Concernant les nanotechnologies, l'amalgame est souvent trop vite fait sans pour autant prendre en compte les aspects actuels du sujet.
Néanmoins, un forum est fait pour cela : emmettre des opinions, recevoir des réponses, eventuellement, changer d'avis si on est mis en face d'arguments objectifs et construits... Et, je dois l'avouer, c'est un peu ce qui me manque dans ta réponse : elle est trop vague et générale pour me faire changer d'avis.
Ce qui m'aurait aidé à comprendre ton point de vue, c'eut été (passé surcomposé : ça déchire ) que tu reprennes un par un les points que j'évoque en y apportant une réponse... _________________ "Celui qui croit qu'une croissance exponentielle peut continuer indéfiniment dans un monde fini est un fou, ou un économiste." K.E.Boulding
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Posté le: Ven 23 Juin 2006, 13:31 Sujet du message: Re: bien d'accord
pinch a écrit:
mais ce n'est pas une raison pour raconter n'importe quoi sous prétexte que ça nous fait peur. Il est important de s'instruire sur le sujet avant de critiquer (particularité purement française au passage). C'est là qu'un débat sur les nanotechnologies serait le bienvenue...
Je suis d'accord mais, par exemple, avec les OGM et les énergies renouvelables c'est la même chose...mais que veux tu y faire ? C'est un comportement "naturel" chez les hommes que de craindre le changement....en plus le "français moyen" est bien connu pour être un raleur né !! ( j'en suis un trés bon exemple je crois ). Pour le débat c'est quand tu veux mais je pense que tu sera le seul à y apporter de l'eau ( perso mes connaissances se limitent à la lecture de quelqus S&V ou Sciences et Avenir...c'est dire mon niveau ! ) _________________ Habitant de la Planète Serre.Notre boutique éconologique-Annuaire environnement-Ampoules économiques-Chargeur de piles jetables-Outils de diagnostic énergétique
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Posté le: Ven 23 Juin 2006, 13:50 Sujet du message: Re: bien d'accord
pinch a écrit:
mais ce n'est pas une raison pour raconter n'importe quoi sous prétexte que ça nous fait peur
Je tiens à préciser (toujours si ce post m'était déstiné) que je ne "raconte" rien, je pose des questions. (voir mon post : tout les points évoqués se terminent par des "?").
pinch a écrit:
Il est important de s'instruire sur le sujet avant de critiquer (particularité purement française au passage). C'est là qu'un débat sur les nanotechnologies serait le bienvenue...
Effectivement, c'est pour cela que je n'affirme rien, j'attends que quelqu'un (peut-être un étranger si les français ne savent que critiquer ) réponde à mes questions plutôt que de critiquer la démarche qui consiste à s'interroger sur un sujet et ses implications plutôt que d'avoir une démarche "c'est scientifique donc c'est bien".
L'amiante, le DDT, ont aussi à leur apparition été considérés comme le top du top scientifique. L'avenir a montré que toutes les conséquences n'avaient pas été mesurées. C'est comme cela qu'il faut prendre les questions que je me pose : comme une application du principe de précaution.
Principe de précaution qui, de nos jours est parfois mis à l'écart par les relations ambigues que peuvent entretenir la science et le business : Quand on a investi de longues années (et beaucoup de pépettes) en recherche et développement sur un sujet, on a naturellement envie d'en récolter les fruits même si la diffusion du produit fait plus de bien au portefeuille de l'investisseur qu'à la planete ou ses habitants... _________________ "Celui qui croit qu'une croissance exponentielle peut continuer indéfiniment dans un monde fini est un fou, ou un économiste." K.E.Boulding
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Posté le: Mar 27 Juin 2006, 17:49 Sujet du message: Re: sympathique le point de vue d'un détracteur
pinch a écrit:
Je vois que nous n'avons pas la même vision des choses sur le sujet.
J'en suis fort aise, encore faudrait-il que ces fondements s'appuient sur des faits et non des spéculations non fondées.
Je ne remets pas en cause votre analyse sur le CO2 mais plutôt le rapport qui en est fait avec les nanos.
C'est souvent le cas lorsqu'on ne fait pas la différence entre possible/probable/souhaitable.
Concernant les nanotechnologies, l'amalgame est souvent trop vite fait sans pour autant prendre en compte les aspects actuels du sujet.
Manque de connaissance du sujet sans doute...
Voici un élément de réponse à toutes ces remarques. Et ce n'est pas moi qui le donne, c'est le site de l'express (qu'on ne pourra pas, je pense, taxer de "raleur" )
l'express a écrit:
C'est le premier nano-scandale. La première alerte sanitaire au monde impliquant l'univers complexe des nanotechnologies: lancé en Allemagne à grand renfort de publicité, le nettoyant ménager pour salle de bains Magic Nano devait révolutionner la vie des ménagères en projetant sur le carrelage un film invisible capable de repousser la saleté et les bactéries. Las! Ce produit miracle a été retiré précipitamment des magasins, après avoir déclenché des phénomènes de détresse respiratoire chez 97 consommateurs. Et ce en l'espace de trois jours à peine. Plusieurs d'entre eux ont même été hospitalisés pour un œdème pulmonaire (accumulation de liquide dans les poumons).
Jusqu'ici, les risques liés aux nanotechnologies étaient purement théoriques. De nombreuses expériences sont en cours dans les laboratoires pour tenter de déterminer si ces particules qui se mesurent à l'échelle du nanomètre (un milliardième de mètre) peuvent mettre en danger la santé des citoyens. Leur petite taille les rend en effet susceptibles de pénétrer profondément dans les poumons ou de traverser la barrière de la peau. Mais nul ne sait aujourd'hui en mesurer les conséquences.
Les intoxications observées en Allemagne constituent-elles la preuve qu'attendaient les militants «anti-nano», particulièrement actifs en Amérique du Nord? Pas si vite. Les experts réunis le 7 avril dernier par l'Institut fédéral allemand de l'évaluation du risque (BFR), à Berlin, ont refusé de se prononcer. Pour une raison simple: ils n'ont pu obtenir du fabricant Kleinmann ni la composition détaillée de l'aérosol ni la taille exacte des particules suspectées! L'enquête se poursuit donc. Pendant ce temps, les crèmes antirides et les écrans solaires à base de nanoparticules continuent à se vendre partout dans le monde, y compris en France... sans susciter de craintes particulières.
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) actifs (
Nanotechnologie et pollution
) que tu reprennes un par un les points que j'évoque en y apportant une réponse...
). Pour le débat c'est quand tu veux mais je pense que tu sera le seul à y apporter de l'eau ( perso mes connaissances se limitent à la lecture de quelqus S&V ou Sciences et Avenir...c'est dire mon niveau ! )
) réponde à mes questions plutôt que de 
