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Moteur Alcool et Essence
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bgood
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Inscrit le: 22 Juin 2006
Messages: 6

MessagePosté le: Jeu 22 Juin 2006, 12:32    Sujet du message: Moteur Alcool et Essence Répondre en citant

Bonjour,
dans le cadre de mon TFE, je dois faire des tests sur un moteur avec un mélange essence/alcool.
Je voulais savoir jusqu'à quelle pourcentage d'alcool dans le mélange je peux aller sans devoir modifier le moteur.
Quelles sont les modifications qu'il faut apporter au moteur si je dépasse ce pourcentage?
Merci d'avance

BGood
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Christophe
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Messages: 16446
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MessagePosté le: Jeu 22 Juin 2006, 12:58    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne savais pas qu'il y avait des prototypages et essai durant un TPE...mais tant mieux Smile

Pour ton probleme, il y a trés peu d'info la dessus publiquement. A nous de les faire ( Comme oliomobile l'a fait pour les huiles végétale )...à moins que de telles doc existent sur le net mais je ne les ai pas encore trouvé...

Je pense que tu peux mettre 30% sans aucun pb. ( certains pétrolier mettent deja dans leurs essences de l'ETBE, éthanol modifié à hauteur de 10% )

Apres quand tu parles de réglage tout dépend ce que tu cherches :

- performances
- consommation réduite
- longévité moteur
- ...

Tout moteur essence "tournera" à 100% avec de l'éthanol mais avec des perf. dégradées....puisque l'ethanol contient de l'oxygène contrairement à l'essence ( sans reglage de carburation on obtient donc un moteur plus pauvre avec les risques que cela peut comporter ). Ensuite l'éthanol ne brule pas exactement comme l'essence.

Il y a donc 2 réglages ( au moins ) à faire :

1) la richesse ( diminuer l'air )
2) l'avance à l'allumage

Le top serait de faire les essais sur un moteur à taux de compression variable puisque le taux d'octane de l'ethanol est plus important ( 106 à 120 suivant les sources ) que l'essence.

Pour commencer je te conseille de regarder cette vidéo : http://www.econologie.com/downloadplus.php?lng=fr&pg=2991
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Christophe
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Messages: 16446
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MessagePosté le: Jeu 22 Juin 2006, 14:44    Sujet du message: Répondre en citant

Apres quelques recherche j'ai trouvé quelques info spécifique à l'ethanol mais pas de dossier complet :
Voici l'article : http://www.econologie.com/articles.php?lng=fr&pg=3020

Donc ce n'est pas 30% comme j'ai dis plus haut mais "seulement" 10% que tu peux mettre sans aucune modif. Au dela je pense qu'il faut régler un peu la richesse ( un peu plus riche ) afin de ne pas trop appauvrir la combustion...
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Andre
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Inscrit le: 17 Mar 2005
Messages: 3308

MessagePosté le: Jeu 22 Juin 2006, 15:42    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour
l'alcool comunement appelé ne se mélange pas bien a l'éssence
cela dépose au fond..
Pour avoir un rendement semblable a l'essence dans un moteur
idéalement il faut augmenter le taux de compression.
Il faut enrichire la carburation
réchauffer l'air d'admission (dans le cas d'un carburateur)
Augmenter l'avance en fonction du taux de compression et du combustible. (combustion plus lente que l,essence)
Mais le principal probléme c'est formation d'acide, au niveaux des soupapes échappements et de la corrosion interne du moteur et du systéme échappement, (c'est pour cette raison qu'il est interdit en aviation de rajouter des produits antigivrant dans le carburant a base d'alcool)

André
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bgood
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Inscrit le: 22 Juin 2006
Messages: 6

MessagePosté le: Jeu 22 Juin 2006, 18:20    Sujet du message: Répondre en citant

Un grand merci pour ces infos.

Je vais continuer mes recherches. Si j'ai des infos plus complètes, je les mettrais sur le site. Ca pourrait interesser quelqu'un. Very Happy

Merci
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Christophe
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MessagePosté le: Jeu 22 Juin 2006, 18:23    Sujet du message: Répondre en citant

Andre a écrit:
Bonjour
l'alcool comunement appelé ne se mélange pas bien a l'éssence
cela dépose au fond..


C'est ce que j'avais constaté avec le méthanol et l'huile/gazoil...mais alors comment les pétroliers font pour mélanger de manière stable essence et ETBE, apparement ca serait missible "naturelement" ?

La différence entre l'ethanol et l'ETBE ne réside pas ( je crois ) dans la missibilité mais dans la pression de vapeur bcp plus elevée pour l'ethanol ( 1,7 bar contre 0,4 alors que l'essence est entre 0,45 et 0,90 ). Autrement dit : l'éthanol s'évapore bcp + vite que l'ETBE ou l'essence....

bgood a écrit:
Ca pourrait interesser quelqu'un. Very Happy


Smile Moi le premier !

Ton rapport de TPE sera le bienvenu sur le site Smile
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zac
Chercheur moteur pantone
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Localisation: piton st leu

MessagePosté le: Jeu 22 Juin 2006, 21:28    Sujet du message: Re: Moteur Alcool et Essence Répondre en citant

bgood a écrit:
Bonjour,
dans le cadre de mon TFE, je dois faire des tests sur un moteur avec un mélange essence/alcool.
Je voulais savoir jusqu'à quelle pourcentage d'alcool dans le mélange je peux aller sans devoir modifier le moteur.
Quelles sont les modifications qu'il faut apporter au moteur si je dépasse ce pourcentage?
Merci d'avance

BGood


salut
Précise si c'est éthanol ou méthanol et le type de ton moulin et je pourais te filer quelque info.
@+
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bgood
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Messages: 6

MessagePosté le: Mer 28 Juin 2006, 11:53    Sujet du message: Alcool/Essence Répondre en citant

Pas de problème pour le TFE.
Une fois fini, je vous le file. Idea

Sinon c'est de l'éthanol qui sera utilisé.
Par contre, vous entendez quoi par moulin Question

En tout cas, un grand merci pour votre aide

BGood
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Christophe
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MessagePosté le: Mer 28 Juin 2006, 13:17    Sujet du message: Répondre en citant

Moulin = moteur Smile
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zac
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MessagePosté le: Mer 28 Juin 2006, 18:07    Sujet du message: Re: Alcool/Essence Répondre en citant

bgood a écrit:

Par contre, vous entendez quoi par moulin Question


c'est grave docteur;j'parie que ça va nous faire un ingènieur ou pire un prof Evil or Very Mad
@+
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