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Message |
Christophe Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)


Inscrit le: 10 Fév 2003 Messages: 40007 Localisation: Planète Serre.
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Posté le: Mer 16 Mai 2012, 09:59 |
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| Obamot a écrit: |
| — Il suffit au propriétaire de devenir ...locataire! |
Ben je pars sur une autre piste mais beaucoup de propriétaires sont locataire...de leur banquier...
En fait j'aimerais bien connaître le % du parc immobilier possédé en fait par les banques (c'est à dire encours de crédit)...cela doit bien tâter les 40-50%...non? _________________ Twitter: #econologie |
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sherkanner J'économise des grammes de CO2


Inscrit le: 18 Fév 2010 Messages: 352 Localisation: Autriche
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Posté le: Mer 16 Mai 2012, 10:13 |
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Surtout a quel taux... ce qui contribue a créer de la richesse a partir de rien. Richesse qui ne seras certainement pas réinvestie en France, ni même en Europe... _________________ Quand on travail, il faut toujours se donner à 100%: 12% le lundi; 25% le mardi; 32% le mercredi; 23% le jeudi; et 8% le vendredi |
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Obamot Econologue expert


Inscrit le: 22 Aoû 2009 Messages: 7828 Localisation: Dieu sait où dieu sait quoi...!
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chatelot16 Econologue expert

Inscrit le: 11 Nov 2007 Messages: 3768
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Posté le: Mer 06 Juin 2012, 22:55 |
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bon il dit qu'il va empecher les loyer d'augmenter ... pour faire plaisir a ceux qui y croient ... et faire voter socialiste
je voterai peut etre socialiste aussi ... pour eviter la pagaye d'une cohabitation
mais ce n'est pas avec des mesure aussi primitive que ça va avancer
il faut chercher la cause des loyer trop élevé !
est ce la cupidité des propriétaire ?
non la cause est évidemment la pénurie de logement
pour en sortir il faut construire !
autre cause de logement trop cher : empilage de normes et de règlement imposant des dépenses inutiles |
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dedeleco Econologue expert

Inscrit le: 16 Jan 2010 Messages: 9068 Localisation: Plus sur ce forum...
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Posté le: Jeu 07 Juin 2012, 02:20 |
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| Citation: |
| il faut chercher la cause des loyers et prix des logements trop élevés ! |
Ce jour , un petit mot dans ma boite aux lettres, me demandant si je ne peux pas vendre ma maison à des jeunes qui cherchent un logement sans trouver !!
Une cause, trop de retraités comme moi, qui occupent des logements sans leurs enfants, devenus grands, au lieu d'être morts ou dans une petite chambre de maison de retraite !!
Il n' y a qu'à encadrer le nombre de chambre occupées par les retraités, comme moi !!
Plus du tout de pénurie, après !!
Mes enfants possèdent tous leur logement avec au départ notre aide, donc eux aussi occupent des logements qui amplifient la crise du logement !!!
Les Espagnols, après leur bulle immobilière éclatée, n'ont plus du tout ce problème de pénurie de logements !!!
Les prix des logements sont aussi dans une bulle en France, qui pourrait éclater un peu.
Tout système rigide, qui dure a des effets pervers, et seuls les très vieux se souviennent de la loi de 1948, sur les loyers !!
Avec ceux chanceux d'un loyer pas cher, et les autres pas chanceux, payant fort cher :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_1948
| Citation: |
Effet de la loi de 1948
En dépit des espoirs, la loi ne résolut pas les problèmes de logement (avant 1973, c'était trouver un logement — et non trouver un travail — qui était difficile). Son résultat fut un maintien de la pénurie, motivant de nouvelles politiques coûteuses (notamment par le mécanisme de l'exonération fiscale) pour contrebalancer la démotivation des investisseurs.
Pour les investisseurs privés, l'essentiel du marché restait constitué de logements règlementés, ce qui biaisait négativement leur perception et réduisait leur capital disponible. Le coût des constructions nouvelles imposait des loyers considérablement plus élevés que dans le parc locatif général, compliquant la commercialisation. Il était bien prévu un rattrapage progressif des loyers soumis à la loi, mais, dans les faits, les gouvernements successifs n'ont pas pris le risque politique de mécontenter les nombreux locataires et l'écart se maintint.
Faire sortir un immeuble de la loi de 1948 était même devenu quasiment un métier, compliqué mais rémunérateur (grâce à l'écart entre la valeur d'achat, réduite par cette loi, et la valeur de revente possible, sur le marché normal), en profitant des conditions données par la loi et au fur et à mesure des libérations (souvent suite à un décès). Le parc des logements « loi de 1948 » s'est progressivement réduit, notamment sous l'effet de la loi de 1986 qui visait expressément à mettre fin à ce régime, en interdisant toute relocation sous son empire.
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elephant Econologue expert


Inscrit le: 28 Juil 2006 Messages: 5756
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Posté le: Jeu 07 Juin 2012, 09:28 |
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En Belgique, seuls les loyers commerciaux sont taxés. Mais déduits fiscalement comme frais par le locataire, bien sûr.
Défiscaliser le loyer dans le chef d'un locataire privé n'a pas trop de sens, étant donné qu'une bonne part des locataires à petits revenus ne paie pratiquement pas d'impôts
En Belgique, nous avons connu en 20 ans , un doublement des loyers et un coefficient 3 à 5 sur les ventes d'immeuble alors que les revenus des travailleurs ne progressaient que de 85 %
L'investissement brique est un investissement roi:
non seulement, tu touches 6 à 12 % d’intérêts ( pratiquement exonéré d'impôts ), mais ton capital gagne 5 à 15 % l'an, également exonéré.
L'état ne fait rien, puisqu'il profite de ces plus values: 6 à 12,5 % chaque fois qu'un immeuble est revendu. _________________ éléphant: suprême éconologue honoraire..... pcq je suis trop frileux, pas assez riche et trop paresseux pour économiser vraiment le CO2 ! Visitez mon site ( archive ) consacré aux panneaux photovoltaïques: www.panneaux-photovoltaiques.be.ma et mon nouveau site dédié à la replication d'une cellule de Meyer: www.replication-meyer.be.ma |
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grelinette J'économise des kg de CO2


Inscrit le: 27 Aoû 2008 Messages: 686 Localisation: PACA - Aix en Provence
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Posté le: Jeu 07 Juin 2012, 09:56 |
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Je connais très bien la loi dite "de 1948" ou de "la surface corrigée" pour avoir développé un logiciel informatique, lorsque j'étais étudiant, pour un cabinet d'expertises immobilières afin de la mettre en pratique très rapidement. Aujourd'hui un simple tableau Excel permettrait de faire le calcul en quelques secondes.
Le fondement de cette loi et plein de bon sens et permet d'avoir une base très concrète, cohérente, objective pour une évaluation de loyer ou de prix de vente.
Cette loi avait été faite après guerre pour distinguer les loyers des logements de vieux immeubles (construits avant 1948), et de ceux construit après1948.
Mais cette loi peut tout à fait s'adapter aux logements actuels, quelque soit la date de construction. D'ailleurs certains cabinets d'expertises immobilières s'en inspirent encore aujourd'hui !
Le principe est simple :
Vous énumérez toutes les pièces et caractéristiques d'un logement : type de logement, dénomination des pièces (chambre, salon, sdb, couloirs, placards, remises,...), leurs surfaces, celles des fenêtres, hauteur sous plafond, etc...
Vous indiquez l'environnement du logement, les commodités, les avantages ou nuisances éventuelles, les dernières réfections et travaux d'entretien, etc...
Un calcul simple permet de classer chaque pièce en catégorie (pièce principale, secondaire ou annexe) avec un coefficient de surface corrigée (1, 0.9, 0.6), et vous donne une surface corrigée.
Par exemple un logement de 100 m² pourra être ramené à une surface de 80 m² voire moins, ou dans certains cas à 120 m² (on peut rajouter des m² théoriques pour des aménagements, des avantages ou un cadre exceptionnels).
Un tableau d'indices édité chaque année par un organisme national indique le prix au m² (vente ou location). La multiplication de la surface corrigée par l'indice officiel local vous donne le montant théorique de la valeur du logement concerné.
C'est mathématique, imparable, et surtout c'est complètement indépendant des phénomènes de spéculation, de mode ou de lobbies. (Contrairement aux discours des commerciaux de l'immobilier, voire au effets pervers de certaines "lois détournées").
Même quelqu'un qui n'y connait rien en immobilier peut en quelques minutes faire une évaluation de prix très cohérente pour un logement. (Je l'ai fait pendant des années pour le cabinet d'expertises quand j'étais étudiant !).
Le principe de la Surface Corrigée devrait être remis en service comme indicateur objectif de la valeur d'un logement à la vente ou à la location. _________________ mon projet d'attelage hippomobile
"La recherche du progrès n’exclut pas l’amour de la tradition". |
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chatelot16 Econologue expert

Inscrit le: 11 Nov 2007 Messages: 3768
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Posté le: Jeu 07 Juin 2012, 11:14 |
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bien sur qu'il y a des retraité et des divorcée qui occupent des logement trop grand
mais la aussi si il n'y avait pas de penurie chacun pourrait vendre le logement plus grand et acheter un logement mieux adapté
mais c'est a cause de la penurie que chacun garde ce qu'il a
par example des retraité gardent leur logement tout près de l'entreprise ou il travaillaient , alors que ceux qui y travaillent habitent loin
un nombre suffisant de logement vacant pour faciliter la mobilité est une neccessité !
effet secondaire : une baisse des prix de l'immobilier pour moi souhaitable sera une catastrophe pour ceux qui considere la pierre comme un moyen de speculation ... tanpi pour eux
un nombre suffisant de logement vacant permet aussi d'y faire des travaux impossible a faire quand tout est occupé
j'aimerai bien connaitre ce qui se passe en espagne ... j'entend dire effondrement de l'immobilier , et banque qui ont des probleme ... si il n'y a que les banques qui ont des probleme ce n'est pas si grave |
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bambou J'économise des tonnes de CO2

Inscrit le: 19 Mar 2007 Messages: 1414 Localisation: Breizh
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Posté le: Jeu 07 Juin 2012, 11:17 |
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| chatelot16 a écrit: |
| mais la aussi si il n'y avait pas de penurie chacun pourrait vendre le logement plus grand et acheter un logement mieux adapté |
Dédé a 3 logements. Crois-tu que ce soit la pénurie qui l'empêche d'en vendre ? |
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Obamot Econologue expert


Inscrit le: 22 Aoû 2009 Messages: 7828 Localisation: Dieu sait où dieu sait quoi...!
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Posté le: Jeu 07 Juin 2012, 11:56 |
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Je ne vois pas ce que les maisons de Dédé, viennent faire dans le débait politique!
Il est clair que le milieu des propriétaires en général, et celui des grands propriétaires fonciers en particulier, ne sont pas de gauche. J'en sais quelque chose, je ne suis pas locataire (enfin pas tout le temps).
Il est clair que ce sont eux qui organisent (ou ont organisé) la pénurie avec l'aide des banques et des compagnies d'assurances, qui veulent valoriser à un coef toujours plus élevé, leur parc immobilier.
Il est clair que ce ne devrait pas être du rôle des assurances ni des banques que d'endosser la casquette de propriétaire et d'être tenté de spéculer sur les hausses: ça devrait leur être strictement interdit. Si il souhaitent des valeurs stable de garantie, il serait naturel que ce soit charge à eux de créer les conditions cadre économique, pour que celle-ci ne soit pas un château de carte. En bref, il ne faudrait tout simplement pas qu'elles sortent de leur rôle initial!
La propriété privée à abolir, ce sera le dernier tabou à faire tomber (mais il faudra avoir étudié comment le faire), par exemple par le biais des successions...
Mébon, j'affirme, j'affirme: c'est juste mon humble avis.  _________________ [...] « Please, do not disturb, I am disturbed enough already » [...] |
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