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Message |
Christophe
Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)
Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 39955
Localisation: Planète Serre.
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 Posté le: Ven 11 Mai 2012, 15:05 L'épigénétique, mémoire génétique ou cellulaire: réalité? |
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Le sujet de la mémoire génétique, mémoire cellulaire ou encore épigénétique a déjà été abordé sur ces forums par exemple dans les topics suivants:
http://www.econologie.com/forums/l-evolution-de...sard-vt11282.html
http://www.econologie.com/forums/je-mange-donc-...isee-vt11362.html
http://www.econologie.com/forums/phenomenes-obs...-vt10863-210.html
Je voulais depuis longtemps ouvrir un topic dédié à cette nouvelle branche de la science qui est difficile à classer dans la médecine (génétique ou psychologie...) et qui reste encore bien mystérieuse !
Je suis tombé sur le résumé d'une conférence que j'ai malheureusement loupée à savoir:
| Citation: |
« Les constellations familiales »
Par Odette Janssens : psychologue et thérapeute à la Pierre d’Angle
En partenariat avec Vie féminine Centre Ardenne et la Bibliothèque publique
« Certaines personnes courent après le bonheur sans remarquer que le bonheur court après eux mais il ne les atteint pas tellement ils courent. » (Bert Hellinger)
Hellinger est le fondateur de cette méthode systémique particulière qui s’appuie sur les constellations familiales.
Chacun porte en lui l’histoire de ses ancêtres. La mémoire inconsciente d’événements traumatiques (deuil, suicide, faillite, alcoolisme, …) peut se transmettre de génération en génération. Par loyauté, même inconsciente, un des descendants peut adopter des comportements qui ne lui appartiennent pas, voire répéter cet événement comme s’il était incapable de s’y soustraire.
De même, il arrive qu’un enfant endosse la souffrance, la tristesse, la colère d’un parent et entrave ainsi ses possibilités d’aller de l’avant sereinement.
Certains événements personnels éprouvants (séparation, fausse-couche, abus sexuels, …) peuvent rester inscrits en nous, perturbant notre équilibre personnel et familial et éventuellement rejaillir sur les générations suivantes.
Le travail de « constellation » permet de mettre en lumière les dysfonctionnements de notre système familial d’origine ou actuel.
La conférence aura pour but d’expliquer en quoi consiste cette approche systémique transgénérationnelle. |
Source: http://www.ccbertrix.be/programmation/conferences/conferences/
Page wiki: http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89pig%C3%A9n%C3%A9tique
Dedeleco, qui semble maitriser le sujet, nous en dira plus très rapidement 
_________________
Twitter: #econologie |
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dedeleco
Econologue expert
Inscrit le: 16 Jan 2010
Messages: 9068
Localisation: Plus sur ce forum...
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| Posté le: Ven 11 Mai 2012, 16:42 |
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| Citation: |
| difficile à classer dans la médecine (génétique ou psychologie...) |
montre une incompréhension de l'épigénétique scientifique étudiée en laboratoires de biologie de par le monde !!!
Rien à voir de direct avec la psychologie, mais tout avec la génétique et son fonctionnement dans nos cellulaires d'êtres multicellulaires.
La conférence citée n'a rien à voir et sent les élécubrations psy ou religieuses variées, sans preuves vérifiables, et à éviter !!!
| Citation: |
| les constellations familiale |
Lire les articles dans la revue Nature, voir les vidéos de résumés d'études scientifiques, présentées sur Arte et france5, voir wikipedia.
Il s'agit de tout un code très complexe encore à découvrir caché dans le code génétique et qui contrôle l'expression et le fonctionnement de nos gênes dans toute notre vie, naissance puis différentiation cellulaire et reproduction, mort .
http://en.wikipedia.org/wiki/Epigenetics
Rien de psy, que auto contrôle du fonctionnement des gênes par eux mêmes, très hyper complexe, et qui constitue notre réalité de vivant à découvrir encore .
Cela comporte la recherche sur le "junk DNA' la plus grande partie du code génétique, à première vue inutile, bourré de vieux virus, etc.., qui intervient en épigénetique.
| Citation: |
In biology, and specifically genetics, epigenetics is the study of heritable changes in gene expression or cellular phenotype caused by mechanisms other than changes in the underlying DNA sequence – hence the name epi- (Greek: επί- over, above, outer) -genetics. It refers to functionally relevant modifications to the genome that do not involve a change in the nucleotide sequence. Examples of such changes are DNA methylation and histone modification, both of which serve to regulate gene expression without altering the underlying DNA sequence.
These changes may remain through cell divisions for the remainder of the cell's life and may also last for multiple generations. However, there is no change in the underlying DNA sequence of the organism;[1] instead, non-genetic factors cause the organism's genes to behave (or "express themselves") differently.[2]
One example of epigenetic changes in eukaryotic biology is the process of cellular differentiation. During morphogenesis, totipotent stem cells become the various pluripotent cell lines of the embryo, which in turn become fully differentiated cells. In other words, a single fertilized egg cell – the zygote – changes into the many cell types including neurons, muscle cells, epithelium, endothelium of blood vessels, etc. as it continues to divide. It does so by activating some genes while inhibiting others.[3]
In 2011, it was demonstrated that the methylation of mRNA has a critical role in human energy homeostasis. Obesity associated FTO gene is shown to be able to demethylate N6-methyladenosine in RNA. This opened the related field of RNA epigenetics
The molecular basis of epigenetics is complex. It involves modifications of the activation of certain genes, but not the basic structure of DNA. Additionally, the chromatin proteins associated with DNA may be activated or silenced. This accounts for why the differentiated cells in a multi-cellular organism express only the genes that are necessary for their own activity. Epigenetic changes are preserved when cells divide. Most epigenetic changes only occur within the course of one individual organism's lifetime, but, if a mutation in the DNA has been caused in sperm or egg cell that results in fertilization, then some epigenetic changes are inherited from one generation to the next.[11] This raises the question of whether or not epigenetic changes in an organism can alter the basic structure of its DNA (see Evolution, below), a form of Lamarckism.
Specific epigenetic processes include paramutation, bookmarking, imprinting, gene silencing, X chromosome inactivation, position effect, reprogramming, transvection, maternal effects, the progress of carcinogenesis, many effects of teratogens, regulation of histone modifications and heterochromatin, and technical limitations affecting parthenogenesis and cloning.
Epigenetic research uses a wide range of molecular biologic techniques to further our understanding of epigenetic phenomena, including chromatin immunoprecipitation (together with its large-scale variants ChIP-on-chip and ChIP-Seq), fluorescent in situ hybridization, methylation-sensitive restriction enzymes, DNA adenine methyltransferase identification (DamID) and bisulfite sequencing. Furthermore, the use of bioinformatic methods is playing an increasing role (computational epigenetics).
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lire wikipedia surtout en anglais et les liens dedans indiqués fondamentaux !!
La compréhension de l'épigénétique va révolutionner notre vie, mais c'est un énorme travail de recherche, à étudier, résultat de 3 milliards d'années d'évolution de la vie. |
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Christophe
Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)
Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 39955
Localisation: Planète Serre.
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| Posté le: Ven 11 Mai 2012, 16:56 |
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| dedeleco a écrit: |
| montre une incompréhension de l'épigénétique scientifique étudiée en laboratoires de biologie de par le monde !!! |
Merci dede, ca commence fort !  Pfff...
| dedeleco a écrit: |
Rien à voir de direct avec la psychologie, mais tout avec la génétique et son fonctionnement dans nos cellulaires d'êtres multicellulaires.
La conférence citée n'a rien à voir et sent les élécubrations psy ou religieuses variées, sans preuves vérifiables, et à éviter !!! |
La génétique est bien l'étude de l'épigénétique et la psychologie une des conséquences ! Ok je me suis mal exprimé...mais étudier les éventuels traits de caractère légués par nos ancêtres c'est autant de la psychologie que de la génétique non?
Les parents lèguent à leur enfant des traits de caractères qu'ils ont eux mêmes acquis !! Peut être même certaines expériences "intenses" mais là c'est à prendre avec pincettes! (c'est vrai que c'était le sujet de la conférence...)
La génétique définit donc certains traits de caractères, tout n'est pas acquis! Donc c'est de la psycho-épigénétique
On voit quelques jours après la naissance, un nourrisson à fort caractère....
As tu des enfants?
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dedeleco
Econologue expert
Inscrit le: 16 Jan 2010
Messages: 9068
Localisation: Plus sur ce forum...
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| Posté le: Ven 11 Mai 2012, 17:27 |
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Oui, mais il ne faut pas mettre la charrue avant les boeufs, vu que la génétique étudie le simple avant le complexe, comme notre psy ou nos caractères.
Rien que le code de communication entre 2 de nos neurones isolés reste totalement inconnu, inaccessible.
J'ai l'impression que cette conférence avec ses mots et termes est très peu scientifique, avec aucune génétique, ni épidémiologie.
Il faudrait montrer des articles scientifiques publiés sur ce sujet, analysables, vérifiables. je doute qu'il y en ait un seul ?????? |
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Obamot
Econologue expert
Inscrit le: 22 Aoû 2009
Messages: 7813
Localisation: Dieu sait où dieu sait quoi...!
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| Posté le: Ven 11 Mai 2012, 19:28 |
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| Christophe a écrit: |
| Christophe a écrit: |
| L'épigénétique, mémoire génétique ou cellulaire: réalité? - dedeleco Voir le dernier message |
Le sujet de la mémoire génétique, mémoire cellulaire ou encore épigénétique a déjà été abordé sur ces forums par exemple dans les topics suivants:
Je voulais depuis longtemps ouvrir un topic dédié à cette nouvelle branche de la science qui est difficile à classer dans la médecine (génétique ou psychologie...) et qui reste encore bien mystérieuse !
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Totalement vrai!
Preuve en est les dernières études (Service de recherche des HUG), qui ont démontré qu'un gros stress subit, que peut provoquer l'assassinat d'autrui, modifiait certains marqueurs génétiques de l'assassin, qui ne disparraîssaient enfin (ou non...) qu'après plusieurs générations (il en a déjà été question sur ce forum, mais je ne me rappelle plus dans quel fil j'ai abordé ça, avec les liens ad-hoc notamment vers le site de la chaîne TSR);
— idem dans les très connus chocs post-traumatiques, qui déclenchent des pathologies qui someillaient héréditairement jusque-là: telle que le diabète suite à une grosse dépression. Ça aussi, c'est totalement prouvé;
— prouvé encore la médecine de stress en zone de combat, domaine de pointe étudiée depuis près de vingt ans par l'armée américaine (tout le monde se rappelle l'étrange syndrome du Golfe...);
— la nouvelle approche placébo/nocébo, qui explose tout ce qu'on croyait savoir jusqu'alors dans le domaine (ceux qui n'ont pas tout suivi, devraient sérieusement revoir les fondamentaux: ça bouge beaucoup en ce moment... le corps véritable usine chimique, produirait ses propres médicaments, telle que nulle autre industrie chimique n'a jamais été capable de le faire: et tout passerait par le cerveau  cela a déjà changé l'approche médicale, et c'est probablement ce qui la boulversera encore le plus dans les décennies à venir...);
— sur certains points de vue, la médecine conventionnelle-rique-raque est entrain de se rapprocher de la médecine orthomoléculaire...
| dedeleco a écrit: |
| Citation: |
| difficile à classer dans la médecine (génétique ou psychologie...) |
montre une incompréhension de l'épigénétique scientifique étudiée en laboratoires de biologie de par le monde !!!
Rien à voir de direct avec la psychologie, mais tout avec la génétique et son fonctionnement dans nos cellulaires d'êtres multicellulaires [...] |
Hum, je ne me montrerais pas aussi catégorique! 
_________________
[...] « Please, do not disturb, I am disturbed enough already » [...] |
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janic
Econologue expert
Inscrit le: 29 Oct 2010
Messages: 1888
Localisation: bourgogne
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| Posté le: Sam 12 Mai 2012, 09:41 |
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| une fois de plus la "science" arrive toujours avec un métro de retard sur la réalité avec ses "preuves" (qui ne sont que des constatations répétées). Bien des recherches scientifiques sont consécutives à des intuitions (donc non prouvées, ni prouvables) pour arriver à une preuve qui d'ailleurs sera peut-être remise en cause plus tard. Donc s'il faut à chaque fois attendre les preuves pour avancer, on ira plutôt à reculons. D'ailleurs une preuve change-t-elle quelque chose à la réalité. Entre la terre supposée plate et la terre ronde: quelle différence cela-t-il fait pour le vécu de la population mondiale? Rien! Les preuves c'est pour les "intellos" ou qui se croient tels! |
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croco
Je découvre l'éconologie
Inscrit le: 25 Juin 2012
Messages: 5
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| Posté le: Lun 25 Juin 2012, 21:16 |
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Salut.
Je mets mon grain de sel.
- Une étude a été faite sur la prédisposition au cancer d'enfants de cancéreux.
Etude portant sur 4.500 familles.
Je crois me souvenir qu'un enfant sur 3 avait le cancer.
Mais une étude connexe a été faite chez des enfants adoptés,
idem sur 4.500 familles avec parents cancéreux,,
et autant de cancers chez les enfants, au % prés.
-> pas de prédisposition génétique acquise,
mais influée par l'entourage.
-> Démontré dans tous les cas par la médecine classique,
que selon les lois du dr hamer, le psyché influe sur la maladie.
| Citation: |
| un des descendants peut adopter des comportements qui ne lui appartiennent pas, voire répéter cet événement comme s’il était incapable de s’y soustraire. |
- Il est expliqué par la radiesthésie l'impact d'entités de défunts sur l'évolution des maladies des vivants.
Donc dans l'éxemple cité ci-dessus cela peut aussi s'expliquer
par la simple influence de l'entité
ou par la mémoire influée par la famille,
ou par sa conscience collective,
la mémoire de l'ême ?....
- Cherchez diu coté de la régération cellulaire offerte par l'académicien russe G.P.Grabovoï,
il donne aussi des régénérations d'organes vivants par développement de l'ADN.
(peu d'infos en français,
mais il est trés connu en russie,
tout est officiélement attesté, vérifié, reconnu, etc...).
Il aborde les mêmes lois "psycho-biologiques" que dr hamer.
Pour info, HS,
d'autres physiciens ont apporté ce savoir,
comme Gregg Braden (vidéo peut-être truquée ?)
http://www.youtube.com/watch?v=XgvfhY3tNd0
(ici dématérialisation d'une tumeur)
mais tout ce qu'il dit est trés logique
(voir conférence vidéo de 5h : la divine matrice).
| Citation: |
une fois de plus la "science" arrive toujours avec un métro de retard sur la réalité avec ses "preuves" |
C'est ce qu'explique la physique quantique,
ou une loi met à mal 100 lois de physique classique,
ou l'observateur influe sur le résultat de l'expérience par simple observation,
etc....
-> cela est faux :
| Citation: |
| Rien de psy, que auto contrôle du fonctionnement des gênes par eux mêmes, très hyper complexe, et qui constitue notre réalité de vivant à découvrir encore |
.
"La médecine est avant tout celle de l'âme" - Hippocrate.
et si les mots divins, créateurs, etc...
reviennent avec la physique quantique,
ce n'est qu'une interprétation de lois naturelles "révélées"
(on pourrait dire conscience ou matrice, matérialisation ou régénération, etc...)..
En espérant vous avoir un peu éclairé. |
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croco
Je découvre l'éconologie
Inscrit le: 25 Juin 2012
Messages: 5
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| Posté le: Lun 25 Juin 2012, 22:25 |
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J'oubliais,
en terme de mémoire cellulaire,
les travaux (officielement reconnus) du dr gernez.
Par éxemple,
transfusez un nourisson avec du sang de donneurs de groupes sanguins différents,
et il pourra être transfusé ou greffé toute sa vie avec n'importe quel donneur.
Faites respirer à un nourisson des allergénes (poussiére + pollen),
et il n'aura que peu de chances d'être allergique.
http://www.wat.tv/video/scandale-siecle-7-1qni1_2ijf3_.html
, |
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Obamot
Econologue expert
Inscrit le: 22 Aoû 2009
Messages: 7813
Localisation: Dieu sait où dieu sait quoi...!
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| Posté le: Mar 26 Juin 2012, 00:06 |
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Deldeleco, alias le «croco» is back !!?!  Décidément pas changé d'un iota!
Désolé, mais «no comment» à tout ce charabia. Et qu'on lui boucle le caquet. |
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Christophe
Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)
Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 39955
Localisation: Planète Serre.
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| Posté le: Mar 26 Juin 2012, 00:15 |
|
Je ne partage pas cette "analyse"...
_________________
Twitter: #econologie
Dernière édition par Christophe le Mar 26 Juin 2012, 00:20; édité 1 fois |
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