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tour de 600m à moscou, ecologique ?

 
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lude22vti
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Messages: 10

MessagePosté le: Lun 27 Mar 2006, 14:54    Sujet du message: tour de 600m à moscou, ecologique ? Répondre en citant

c'est par ici:

http://www.batiactu.com/data/24032006/24032006-134127.html

voir la fin de l'article.
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Targol
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MessagePosté le: Ven 05 Mai 2006, 14:35    Sujet du message: Répondre en citant

salut,

vu l'empreinte écologique d'un sac de béton, je ne pense pas que l'on puisse appliquer le terme d'"écologique" à toute construction utilisant ce matériau comme composant principal. Cette tour sera peut être "écologiquement moins pire" que d'autres bâtiments du même acabit. De là à la qualifier d'écologique....

Enfin, c'est mon avis à moi (que j'ai l'avantage de partager avec moi même Laughing )
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MessagePosté le: Ven 05 Mai 2006, 15:58    Sujet du message: Répondre en citant

En meme temps, quitte a construire des tours (si c'était pas celle là ce serait une autre) qui économisent l'énergie et surtout qui permettent de vulgarisé faire réfléchir et travailler des gens sur le problème, des systèmes d'économies.

La question c'est de savoir si au final parce que trop cher ou problème technique il ne risque pas de finir "baclé" et style chauffage d'appoint électrique (voir porincipale), ou je ne sais quoi d'autre comme c'est souvent le cas dans des projets énormes.
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Targol
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Messages: 1728
Localisation: Région bordelaise

MessagePosté le: Ven 05 Mai 2006, 16:17    Sujet du message: Répondre en citant

Tu as raison.

Le concept même de tour possède éconologiquement des avantages et des inconvénients.

Parmi les avantages, on pourra noter:
    - le faible encombrement au sol par rapport à la surface habitable qui laisse ainsi la surface au sol pour les activités agricoles (entre autres).
    - L'empilement des locaux limite les pertes énergétiques

Parmis les inconvénients:
    -La non prise en compte quasi systématique des surfaces vitrées en fonction de l'exposition (clim à fond en été sur les façades sud et chauffage à fond en hiver sur les façades nord).
    - En général, la conception de ce type de bâtiment s'appuie sur une démarche purement technicienne qui ne prend absolument pas en compte le milieu naturel. L'idée générale étant de concevoir le bâtiment "hors contexte" puis de l'adapter à son lieu d'implantation par des procédés techniques (clim, chauffage, stores électriques, ...) J'ai ainsi lu quelquepart l'exemple de 2 tours jumelles (à la défense je crois) où, au moment de poser les vitrages, ils se sont rendu compte que l'effet venturi entre les 2 tours faisait exploser toutes les vitres dès force 3 !!!


Quant-à la différence entre le "concept magnifiquement révolutionnaire" de l'architecte et la "bouse" obtenue au final, le problème est le même pour tous types de constructions. Ce qui fait la différence au final, c'est la capacité de raisonnement à moyen ou long terme des "décideurs". Capacité qui, dans un monde où tout doit toujours aller "plus vite, plus haut, plus loin" devient une denrée rare...
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bojourvous5094
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MessagePosté le: Mer 31 Mai 2006, 02:59    Sujet du message: Tour au Japon Répondre en citant

Tour japonaise
[b]« Tokyo skycity »[/b]
The sky is no limit…

On peut voir la construction étape par étape, la structure, vue sur 360 degrés….
Document en anglais…
SITE:
http://dsc.discovery.com/convergence/engineerin.../interactive.html
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Nous récoltons ce que nous semons...
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Targol
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Messages: 1728
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MessagePosté le: Mer 31 Mai 2006, 09:34    Sujet du message: Répondre en citant

Salut,

J'ai regardé un peu tout ça. Je dois dire que j'adore le concept des "green spaces" sur chaque plateau. La nature apprivoisée vue par les chantres de la technique : des jardins d'agrément tirés au cordeau avec du gazon anglais planqué derrière des vitres (la nature, on veut bien mais pas le climat Confused ).
A mon sens, il aurait été plus interessant d'utiliser ces "espaces verts" pour y planter des cultures vivrières qui auraient eu l'avantage de fournir une partie de la nourriture aux habitants de la tour ainsi que de leur permettre de voir au moins une fois dans leur vie un pied de tomates en vrai. Laughing
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pluesy
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MessagePosté le: Mer 31 Mai 2006, 15:42    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
L’électricité provient en partie par des panneaux photovoltaïques. Enfin, la récolte des eaux pluviales permet de réduire de 30% la consommation d’eau potable pour le fonctionnement des toilettes


a cette hauteur un eolienne serait plus efficace que panneaux photovaltaique...

a cette hauteur on est pas au dessus des nuages par contre question vents ca doit donner...

je me demande s'ils mettent une turbine en bas pour recuperer l'energie des eaux usees si un gars tire la chasse au dernier etage 10 litres de flotte + une certaine quantitée de m.... arrivé au bout d'un denivelé de 600 m ca doit representer une certaine quantité d' energie... non?! Mr. Green
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«Il n’existe que deux choses infinies, l’univers et la bêtise humaine... mais pour l'univers, je n'ai pas de certitude absolue.»
[ Albert Einstein ]
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zac
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MessagePosté le: Mer 31 Mai 2006, 16:13    Sujet du message: Répondre en citant

pluesy a écrit:
je me demande s'ils mettent une turbine en bas pour recuperer l'energie des eaux usees si un gars tire la chasse au dernier etage 10 litres de flotte + une certaine quantitée de m.... arrivé au bout d'un denivelé de 600 m ca doit representer une certaine quantité d' energie... non?! Mr. Green


Après tu rajoutes un méthaniseur et t'as le chauffage en plus. Mr. Green
@+
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C'est pas parce que je suis con que j'éssaye pas de faire des choses intélligentes.
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Targol
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MessagePosté le: Mer 31 Mai 2006, 16:29    Sujet du message: Répondre en citant

Vous imaginez le gars du Rez-de-chaussée qui à la canalisation d'évacuation qui pête chez lui !!!!

A votre avis, ça met combient de temps la M...E de 25000 personnes pour remplir un F2 ??? Laughing Laughing Laughing
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Christine
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MessagePosté le: Mer 31 Mai 2006, 17:31    Sujet du message: Répondre en citant

Bof. Ca me rappelle la "Cité radieuse" , une grosse bouse - euh... une oeuvre incomprise de Le Corbusier en son temps.

Chais pas mais je trouve ça tellement prétentieux que ça n'est même pas interessant.
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