Un début d'explication du dopage à l'eau ?

[PITMIX]

Salut bob
Pour te repondre il faudrait que je refasse le montage sur ma mini moto en 100% Pantone.
J'ai d'ailleurs commencé aujourd'hui.
Je voudrais faire des essais de DDP et autres...
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Pitmix... dopé à l'econo-l'eau-gie

[bob_isat]

[PITMIX]

Salut
Aujourd'hui j'ai remis en service mon moteur de mini moto avec un montage 100% Pantone.
Toute l'essence consommée par le moteur passe dans le reacteur.
J'ai isolé électriquement le moteur par rapport au reacteur. J'ai raccordé la moto à la terre et le reacteur est isolé de la terre.

Resultat aucune DDP
Ca s'explique peut être parce que je n'ai pas fait tourné le moteur plus d'une minute. Donc le reacteur n'a pas chauffé.
J'utilise une sortie d'echappement en caoutchouc et elle grille facilement.
En plus une fumée inquietante sortait de l'échappement .
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Pitmix... dopé à l'econo-l'eau-gie

[boulon]

Bonjour

En faisant une syntèse de de tout ce qu'on peut lire : des pantones fonctionnant plus ou moins, parfois très bien (conso spécifique diminuée par 5,5 : suiver mon regard ), ou parfois pas du tout : PITMIX (il n'est certainement pas le seul)
et aussi, malheureusement, les pantone soit-disant fonctionnant à merveille, mais qui, en réalité consomment plus (certainement plus nombreux que vous ne pensez) ,mais qui indiquent en fait, comment il vaut mieux ne pas faire

C'est vrai que si on connaît le principe, on se casse moins la tête à chercher dans des directions totalement stériles, et certainement souvent décourageante, faisant penser à de l'arnaque (pour se donner bonne conscience),(faut dire 5,5 ce n'est pas rien) André va encore penser que j'en remet une couche.


Mais bon, 54 pages pour essayer de mettre au point la Renault 5 dopée à l'eau : ou penser-vous que çà coince

Quand c'est comme çà, je pense à trois cas :
1) manchot mécano
2) mauvaise école
3) arnaque

Dans tout ce qui se dit sur le pantone, pour arriver à de tels résultats, partons d'un autre point de vue :
Je pense que la tige, et l'entre-fer tige tube n'a qu'une incidence limitée, et par conséquent, le choix des matériaux :fer, stub, inox, nickel etc. reste à confirmer

La molécule d'eau est ce qu'on appelle une molécule dipôle (avec un pôle magnétique Nord et un Sud

Donc, elle est forcément influencée par un champs magnétique
je pense que c'est le point à approfondir

Si une molécule d'eau se trouve dans un champs magnétique très intense : la partie Nord pourrait par ex. être attirée en même temps que la partie Sud répoussée : çà aurait l'incidence de vouloir séparer ces 2 pôles différents
les frottements contre les parois et la chaleur aidant, çà pourrait bien effectivement séparer quelque chose.

Mr Pantone a bien parlé d'un champs magnétique intense au point de coller une clé sur un réacteur, et d'avoir besoin des deux mains pour l'arracher

Pour avoir ce champs magnétique intence, il faut 2 choses :
1) que des particules frottent fort et très vite la paroi extérieure du réacteur : référence à ce que zac a remarqué : restriction obligatoire de l'entre-fer réacteur/tube éch.
Mais celà ne suffit pas : le tube intérieur du réacteur doit être d'accord avec ce principe de magnétisation
et pour celà :
2) Le tube intérieur du réacteur doit obligatoirement dépasser le point de Curie (T° à laquelle les "cristaux de magnétisation" peuvent s'orienter ou se désorienter librement)
C'est ce qu'on appelle le "rodage"
Et sans ce rodage : chauffer ce tube très fort pendant le frottement des gaz éch à très grande vitesse, tout le reste c'est "pisser dans un violon"

Donc, même si après ce "rodage" la T° monte moins ce n'est pas grave (la magnétisation est déjà là)
C'est pour celà que le pantone peut s'améliorer avec le temps : à un certain moment, il arrive forcement une T° jamais atteinte auparavant, et qui libère encore quelques cristaux pour les mettre dans le bon alignement (mais ne pas oublier qu'à ce moment il est indispensable que le gaz éch. frotte vite et fort, sinon les cristaux devenus libre à ce moment vont se remettre dans la mauvaise direction : démagnétisation)

Lors d'un premier rodage, il est sans doute bon de fermer la vanne de vapeur, de façon à faire monter la T° artificiellement plus que la normale (juste le temps de dépasser ce fameux point de curie) puis lacher la vapeur de façon à créer l'écart thermique de part et d'autre de la paroi du tube, ce qui placera les cristaux dans le bon sens, juste avant le refroidissement créé par la vapeur à ce moment là, ce qui stabilise alors ces cristaux (et toujous ne pas oublier qu'à ce moment il est indispensable que le gaz éch. frotte vite et fort, sinon les cristaux devenus libre à ce moment vont se remettre dans la mauvaise direction : démagnétisation) et il faut tout recommencer

Une question reste posée : et de l'inox pour ce tube, est-ce raisonnable : peut-il se magnétiser
Vu la chaleur, peut-être, et une fois magnétisé, peut-être le reste-t-il mieux

Tous les commentaires sont bien venus

boulon

[Andre]

Bonjour Boulon
Je pense que tu devrais communiquer avec Pitmix sur son montage tu en saurrait un peu plus .
Je ne sois pa sur quoi tu te base pour dire que la friction échappement exterieure a de l'influence , comment explique tu le brûleur en panton la ou la flamme vient frapper le réacteur au 90
(dison que ce n'est pas un exemple parce que sans panton j'arrive a faire la même combustion) mais si tu chauffe un réacteur avec une source exterieur en 100% panton cela marche aussi bien et pas question de contre courant , (je n'ai pa sessayer en dopage a l,eau)
Pour ce qui est du magnétisme de la tige , rien ne dit que le magnetisme est toujours dans la même direction , renverse la tige et aprés un certain temps elle remarche.
Au début j'ai perdu beaucoup de temps avec cette histoire de magnetisme de la tige, aprés de nombreux essaies tige en materiel acier dur rectifié ,tige emplie de poudre magnetique, ect..
j'ai perdu mon temps et ce que j'ai appris, oui il y a un champs magnétique ,mais parfois tu sort la tige elle attire un clou ,une autre fois tu sort la même tige elle souleve a peine de la limailles.
cela ma pris du temps comprendre , quand j'ai expérimenté des tiges faite en materiau comme les carcasse de transformateur , faisceau de file d'acier et empilement de rondelle
avec une tige central de serrage , et dernierement empliement de billes en Nickel,
Je ne sais pas certain on utiliser les anciennes machines qui servent a démagnetiser les pieces d'aciers , il feront le même constat ,si on opére mal cette machine on se retrouve avec une barre magnétise plus ou moins. Dison que je n'élaborerai pas plus

Mais met un cable d'acier a la place de la tige et cela ne marche plus, ou fait une tige en enfoncant plusieurs tube télescopique et cela ne marche plus.
Je suis loin d'etre convaicu que le rodage a quelque chose a voir avec le magnétisme, avec tout le temps que j'ai perdu sur le magnetisme , j'ai vu que c'est ailleurs que cela se passe.
La haute température et l'écoulement a la fin de tige

Maintenant les gros chiffres que certain annoncent ,quand on fouille on s'aperçoit que bien de monteur on (Buster) surevaluer leur consommation avant panton et pour ensuite arriver en panton avec des gros % comme l'a si bien decris Michelm
puisque l'on a eut les mêmes vehicules on soit de quoi en parle.
Sur quand Homme une mercedes 190 D qui fait du 9 litres au 100km avant panton c'est un peu forcer la note , il ne faut pas oublier que il y a beaucoup de lecteurs sur le forum et probablement que certain ont les mêmes vehicules.
Dernieremnet j'ai vu un tracteur a l'ouvrage a la tombé de la nuit
et j'ai été surpris de voir la chaleur dans la pipe d'échappement ,
j'y croyait plus ou moins, mais maintenant je comprend pourquoi cela marche mieux sur ces moteurs..

André

[boulon]

[PITMIX]

Salut Boulon
Je suis certainement un mecano manchot
Sinon le coup de la fermeture de la sortie vapeur pour faire monter la température dans le reacteur et ensuite ouvrir le bulleur, c'est exactement le système que j'avais sur ma voiture.
C'est vrai que je n'ai jamais pensé à contrôler le magnetisme de la tige, mais en la posant sur l'etabli toujour en bordel je n'ai jamais remarqué qu'elle attirait quoi que ce soit.
Pour ce qui est des frottement des gaz d'echappement en sens inverse il faut raisonner en terme d'echange thermique. Ceci ameliore l'echange. Un point c'est tout.
Pour moi le Pantone est un bon moyen de doper un moteur à l'eau parce qu'il permet d'obtenir certaines conditions favorables au moteur. Mais je penses qu'il est possible d'obtenir la même chose sans reacteur.
Sans parler de magnetisme ou autre, c'est avant tout l'eau qui ameliore le rendement.
Sous quel forme ??? Je n'sais pas.
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Pitmix... dopé à l'econo-l'eau-gie

[lau]

[boulon]

[PITMIX]

Salut Lau

Si j'ai ecris celà c'est parce que je penses au système G et non pas au reacteur Pantone à proprement parler.
Paul Pantone a pondu le reacteur pour servir en fonctionnement que nous appellons sur ce forum "100% Pantone".

Mais ce dont nous parlons presques tous sur ces pages, c'est le dopage à l'eau en utilisant le reacteur Pantone de façon detourné.

Finalement le gars qui a reussi à faire baisser la consommation d'un moteur et à polluer moins avec un reacteur Pantone en dopage à l'eau a autant de merite que Paul Pantone lui même.

Il a reussi à tirer profit du reacteur Pantone mais sans l'utiliser dans sa fonction première.

Ceci me fait penser que s'il est possible d'obtenir quelque chose de correct avec un reacteur Pantone, qui finalement n'en est plus un, il est egalement possible d'obtenir aussi bien autrement qu'en passant par le reacteur.
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Pitmix... dopé à l'econo-l'eau-gie