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Message |
dedeleco
Econologue expert
Inscrit le: 16 Jan 2010
Messages: 9068
Localisation: Plus sur ce forum...
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 Posté le: Mar 21 Fév 2012, 01:34 |
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lire aussi ces infos :
http://cpasnet.sebsite.org/article.php3?id_article=10
http://www.missnianga.com/guide-ingredients-noc...els-20050304.html
| Citation: |
Reste une astuce pour boire tranquille : habiter Paris. Depuis 1978, la Sagep, chargée de distribuer l’eau dans la capitale, n’utilise que des sels de fer.
Pour la petite histoire, c’est l’Assistance publique des hôpitaux de Paris qui a obtenu du plus influent des membres de son conseil d’administration, en l’occurrence Jacques Chirac, à l’époque maire de la capitale, que l’on fasse une croix sur l’aluminium.
Il s’agissait tout bonnement d’alléger les dépenses des hôpitaux parisiens, en permettant aux insuffisants rénaux d’effectuer sans risque leurs hémodialyses à domicile. En effet, si on remplit le bain de dialyse avec de l’eau du robinet chargée en aluminium, celui-ci passe directement dans le plasma sanguin et provoque à la longue des atteintes neurologiques graves."
Malheureusement, presque tous les antiperspirans en contiennent, même et surtout la "naturelle" pierre d’Alun :
"« Alun », « Pierre de cristal »
L’alun est un déodorant, antiseptique et cicatrisant de la peau utilisé après le rasage depuis très longtemps et vendu comme produit naturel traditionnel. Mais attention car il s’agit ici de sels d’aluminium, dont certains sont soupçonnés de forte toxicité (s’accumulent dans le cerveau) et qui risquent d’être bientôt interdits dans tout ce qui entre en contact avec la peau car, solubles, ils peuvent être assimilés lorsque la peau est humide. Tradition ne veut pas forcément dire innocuité. Les spécialistes ne sont pas tous d’accord sur la toxicite potentielle des sels d’alun. Dans le doute, abstenons-nous !"
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janic
Econologue expert
Inscrit le: 29 Oct 2010
Messages: 1928
Localisation: bourgogne
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| Posté le: Mar 21 Fév 2012, 09:17 |
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dedeleco bonjour
Cela s’appelle une ignorance profonde et une confusion qui va de pair. Quel mélange !
L’argile est bel et bien utilisée sous sa forme naturelle depuis des milliers d’années aussi bien par les humains que par les animaux et insectes. Certes une enquête approfondie auprès des consommateurs d’argile permettrait de démystifier cette confusion (mais une pareille enquête couterait très cher auprès d’individus qui ne souhaiteraient probablement pas servir de cobaye et en isolant totalement ceux-ci d’un apport d’aluminium par quelques autres moyens, donc quasi impossible). Or , non seulement on ne détecte pas ces troubles provoqués par l’aluminium lui-même (pas par le silicate d’aluminium qu’est l’argile) mais en plus il est utilisé pour combattre divers troubles organiques dont certains font probablement partie de cette liste.
Ensuite il est soupçonné de donner le cancer ? Or on se sert d’argile pour lutter contre ces mêmes cancers ! Donc, certes, les argiles ne sont pas des pommes de terre ou des fraises, mais leur usage n’a présenté à ce jour que de bénéfices et pas (en tout cas pas connu) d’inconvénients. Alors que l’aluminium pur résultat de l’ouvrage des humains présente effectivement, et c’est connu depuis très longtemps, des risques que l’on semble découvrir aujourd’hui. Mais mieux vaut tard que jamais!  |
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dedeleco
Econologue expert
Inscrit le: 16 Jan 2010
Messages: 9068
Localisation: Plus sur ce forum...
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| Posté le: Mar 21 Fév 2012, 13:36 |
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Clairement janic n'a jamais fait de manipulations de physique chimie pour croire que l'alun est plus naturel que l'oxyde d'aluminium.
L'alun est mis dans les anti transpirants et même considéré naturel par janic présente les mêmes dangers, vu qu'il a le même effet de anti transpirant que les autres sels d'aluminium !!
On utilisait autrefois couramment des produits naturels dangereux sans hésiter, comme mercure, antimoine, bismuth, etc, qui n'ont été interdit souvent que récemment (30 ans pour le mercurochrome) et donc les dangers difficiles à mettre en évidence, rares ou longs à apparaitre, ont totalement échappé par le passé, et commencent juste à être découverts.
Donc il est bon d'être méfiant sur les produits naturels mêmes anciens.
Donc vu l'effet identique de l'alun, sur la peau, vu son activité antibactérienne, c'est à dire nocive pour les microbes et donc nocive pour la vie en général, comme la notre, l'alun, même naturel est à éviter tout autant, surtout en usage intensif ou régulier.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Alun
http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9odorant
| Citation: |
l'obtenir en mélangeant des solutions concentrées de sulfates de potassium K2SO4 et de sulfate d'aluminium Al2(SO4)3 que l'on laisse s'évaporer.
La diminution de la transpiration est souvent due à des sels d'aluminium (comme le chlorure d'aluminium) qui resserrent les pores de la peau par lesquels s'évacue la transpiration. Ils sont aussi appelés des antiperspirants.
La pierre d'alun (potassium alum) régule la sudation sans boucher les pores de la peau (propriété astringente)3. Elle combat les bactéries qui causent les mauvaises odeurs (propriété bactéricide). Elle peut être utilisée comme après-rasage afin de stopper les saignements dus aux micro-coupures (propriété hémostatique). La pierre d'alun s'utilise humidifiée à l'eau froide en la passant lentement sur la peau. Ce type de pierre se trouve en pharmacies et parapharmacies
Les déodorants et anti-transpirants ont été mis en cause dans certains cancers1 :
Le chlorydrate d'aluminium contenu dans les antitranspirants est soupçonné par certains chercheurs.
Les parabènes sont également des ingrédients controversés depuis qu'une étude a montré la présence de parabènes dans des tumeurs du sein.
De plus, une étude montre in vitro les effets néfastes des sels d’aluminium (chlorhydrate d’aluminium et chlorure d'aluminium) sur les cellules épithéliales mammaires humaines. Tous cela avec des doses 1500 à 100000 fois inférieures à celles que l’on retrouve dans les déodorants contenant des sels d’aluminum du commerce.
Le docteur David Servan-Schreiber conseille d'éviter les "déodorants avec antitranspirants contenant de l'aluminium (surtout chez les femmes qui se rasent les aisselles et facilitent ainsi la pénétration de l'aluminium dans l'organisme)", à travers des microfissures
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janic
Econologue expert
Inscrit le: 29 Oct 2010
Messages: 1928
Localisation: bourgogne
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| Posté le: Mar 21 Fév 2012, 17:39 |
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| Citation: |
Clairement janic n'a jamais fait de manipulations de physique chimie pour croire que l'alun est plus naturel que l'oxyde d'aluminium.
L'alun est mis dans les anti transpirants et même considéré naturel par janic présente les mêmes dangers, vu qu'il a le même effet de anti transpirant que les autres sels d'aluminium !! |
et clairement dedeleco ne lit pas ce qui est écrit!  Je n'ai pas évoqué la pierre d'alun que je ne connais pas, mais l'argile. Pour la pierre d'alun j'ai écrit:
"Il faudrait donc une enquête indépendante pour trier le vrai du faux,mais il est effectivement possible que la pierre d'alun n'ait pas les mêmes inconvénients que le produit de synthèse." |
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janic
Econologue expert
Inscrit le: 29 Oct 2010
Messages: 1928
Localisation: bourgogne
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dedeleco
Econologue expert
Inscrit le: 16 Jan 2010
Messages: 9068
Localisation: Plus sur ce forum...
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| Posté le: Lun 05 Mar 2012, 14:20 |
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Se méfier des déclarations de certains médecins car avant Semmelweis, avant 1840 à 1860, les médecins tuaient sans hésiter 30 à 40% des femmes venant accoucher dans certains hôpitaux, en sortant des salles d'autopsie sans se laver les mains !!
Néanmoins, un médecin (ophtalmo), bien vacciné contre la grippe m'a passé sa grippe attrapée néanmoins (pas trop forte), il y a 15 ans !! Comme cette année, le virus avait muté durant l'hiver !!
Néanmoins il ne faut pas refuser toutes les vaccinations sans réfléchir, car elles sont très différentes .
Réclamez le phosphate de calcium, à la place de l'aluminium hydroxyde !! |
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janic
Econologue expert
Inscrit le: 29 Oct 2010
Messages: 1928
Localisation: bourgogne
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| Posté le: Lun 05 Mar 2012, 17:45 |
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dedeleco bonjour
Sans avoir complètement tort sur l'incompétence de certains médecins, il y a une différence majeure entre les balbutiements et le manque de recul de l'époque de Semmelweis (ou de Pasteur!) et aujourd'hui où c'est plutôt la pléthore d'information dites scientifiques.
| Citation: |
| Néanmoins il ne faut pas refuser toutes les vaccinations sans réfléchir, car elles sont très différentes. |
Pour faire un choix réfléchi, il faut: soit avoir les compétences médicales requises (donc tantôt pour, tantôt contre : qui a raison ?) soit s’informer aux différentes sources contradictoires dont les associations pour la liberté vaccinale, seules sources indépendantes des lobbies pharmaceutiques.
Et le fait qu’elles soient différentes (en quoi ?) devrait justement faire se poser des questions, non pas seulement sur la différence des « produits », mais aussi sur la différence biologique entre les futurs et supposés receveurs. La législation impose un examen biologique préalable qui est rarement respecté et encore moins lors de vaccinations à la chaine comme le cas du dernier H1N1. Si l’Etat ne respecte même pas ses propres obligations où va-t-on ?
| Citation: |
| Réclamez le phosphate de calcium, à la place de l'aluminium hydroxyde !! |
Là tu peux toujours rêver, les labos ne vont pas faire des vaccins spécial dedeleco, ne serait-ce que parce qu’ils l’ont justement retiré du marché. Et que font les gens en attendant ? Ils continuent de se faire empoisonner sans réagir comme des veaux pour l’abattoir ? |
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dedeleco
Econologue expert
Inscrit le: 16 Jan 2010
Messages: 9068
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| Posté le: Lun 05 Mar 2012, 17:58 |
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bonjour,
mais janic est trop pessimiste, l'information, répétée, prouvée, rendue publique au plus grand nombre, finit par changer les choses et je suis sûr comme pour le biphénol A, l'amiante, des pesticides, les microbes en 1840, etc.. l'aluminium ne sera plus dans les vaccins tôt ou tard !!
Dernière édition par dedeleco le Lun 05 Mar 2012, 18:07; édité 1 fois |
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dedeleco
Econologue expert
Inscrit le: 16 Jan 2010
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janic
Econologue expert
Inscrit le: 29 Oct 2010
Messages: 1928
Localisation: bourgogne
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| Posté le: Lun 05 Mar 2012, 20:29 |
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| Citation: |
bonjour,
mais janic est trop pessimiste, l'information, répétée, prouvée, rendue publique au plus grand nombre, finit par changer les choses et je suis sûr comme pour le biphénol A, l'amiante, des pesticides, les microbes en 1840, etc.. l'aluminium ne sera plus dans les vaccins tôt ou tard !! |
Non, pas pessimiste, juste réaliste! Je suis le sujet depuis 4 décennies et j'ai cessé de me faire des illusions. Mais cela ne répond pas pour autant à la question: en attendant faut-il continuer à empoisonner le sang de nos enfants en bas âge avec des doses affolantes car ce sont eux mes premières victimes? |
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