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Christophe
Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)
Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 39788
Localisation: Planète Serre.
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 Posté le: Mar 10 Jan 2012, 18:14 |
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Je crois que je me suis trompé de courbe dans mon dernier message, ce qui compte c'est finalement le cumul rapporté par le pétrole et ca donne ceci (depuis 2006 cela a du encore bien progresser) :
Le calcul n'est que basé sur les revenus du pétrole BRUT au niveau mondial (= prix du brut moyen sur une année * consommation)...
Donc HORS MARGE et HORS TAXE...si on prend en compte ces 2 choses on peut multiplier par 3 à 4 cette valeur...
Donc le pétrole ca rapporte GROS à ceux qui l'exploitent...et comme dans notre système il n'y a QUE le FRIC qui compte alors...on revient à la remarque ci dessus...
Je rappelle également qu'on "mange 2L de pétrole par jour"...
Il est impressionnant de voir l'évolution depuis 1980 (que les courageux calculent l'intégration)...1980 c'était hier!
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Ahmed
Econologue expert
Inscrit le: 25 Fév 2008
Messages: 1902
Localisation: Bourgogne
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| Posté le: Mar 10 Jan 2012, 22:12 |
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Dans la liste fournie par Christophe les "producteurs d'agrocarburant" sont rangés parmi les bénéficiaires, or il est explicitement fait référence aux producteurs de maïs américains: le maïs étant actuellement du pétrole transformé, je doute plus que fortement de la pérennité de la filière en temps de crise pétrolière...
@ Dédé: en 40 la France était très peu dépendante du pétrole, dans des conditions similaires nous serions dans une posture beaucoup plus dramatique, et retrouver "la ligne" ne ferais plus du tout partie de nos préoccupations.
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"Ne croyez surtout pas ce que je vous dis." |
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dedeleco
Econologue expert
Inscrit le: 16 Jan 2010
Messages: 9068
Localisation: Plus sur ce forum...
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| Posté le: Mar 10 Jan 2012, 22:49 |
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Christophe informe :
| Citation: |
Je rappelle également qu'on "mange 2L de pétrole par jour"... |
soit une puissance d'à peu près un cheval vapeur travaillant 24h/24 365jours/an ou concrètement soulevant 75Kg vers le haut à 1m/s, ou chacun de nous dispose de 3 esclaves pédalant avec l'énergie des coureurs du tour de France grimpant une côte sans cesse 24h/24, qui eux vont manger bien plus en nourriture, qui demande 10 fois plus de pétrole pour la produire, en un beau cercle vicieux !!
Donc pour économiser le pétrole, ne pédalez pas et restez au lit.
Juste pour réaliser que le pétrole n'est pas cher. |
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dedeleco
Econologue expert
Inscrit le: 16 Jan 2010
Messages: 9068
Localisation: Plus sur ce forum...
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| Posté le: Mar 17 Jan 2012, 02:11 |
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Pour ceux qui croient que le pétrole va disparaitre, il existe plein de moyens d'en faire avec le soleil, et même directement avec une bactérie microalgue capable de contenir 85% du poids de son corps en pétrole parfait, identique à celui des puits pétroliers, sans aucune transformation nécessaire, de plus sans pollutions comme le soufre des puits de pétrole et le bilan en CO2 est parfait totalement recyclé, pour bien moins cher qu'actuellement.
On connait les microalgues qui font du pétrole directement Botryococcus braunii connue comme une botryococcenes, qui remplissent leur corps de pétrole avec 85% de leur poids sec, enfouies ensuite dans la terre, idéal pour faire du pétrole, mais elles se développent 8 fois plus lentement que les autre algues, ce qui devrait permettre de les utiliser en étant un peu moins pressé :
http://www.physorg.com/news187634357.html
http://www.physorg.com/news187634357.html
| Citation: |
races of the green algae typically "accumulate hydrocarbons from to 30 percent to 40 percent of their dry weight, and are capable of obtaining hydrocarbon contents up to 86 percent of their dry weight.
The fuels derived from B. braunii hydrocarbons are chemically identical to gasoline, diesel and kerosene," Devarenne said. "Thus, we do not call them biodiesel or bio-gasoline; they are simply diesel and gasoline
Scientists do groundwork for genetic mapping of algae biofuel species
Using green algae to produce hydrocarbon oil for biofuel production is nothing new; nature has been doing so for hundreds of millions of years, according a Texas AgriLife Research scientist.
"Oils from the green algae Botryococcus braunii can be readily detected in petroleum deposits and coal deposits suggesting that B. braunii has been a contributor to developing these deposits and may be the major contributor," said Dr. Timothy Devarenne, AgriLife Research scientist with the Texas A&M University department of biochemistry and biophysics. "This means that we are already using these oils to produce gasoline from petroleum."
It's not just a gee-whiz science trivia, Devarenne said. B. braunii is a prime candidate for biofuel production because some races of the green algae typically "accumulate hydrocarbons from to 30 percent to 40 percent of their dry weight, and are capable of obtaining hydrocarbon contents up to 86 percent of their dry weight.
"As a group, algae may be the only photosynthetic organism capable of producing enough biofuel to meet transportation fuel demands."
Devarenne is part of a team comprised of other scientists with AgriLife Research, the University of Kentucky and the University of Tokyo trying to understand more about B. braunii, including its genetic sequence and its family history.
"Without understanding how the cellular machinery of a given algae works on the molecular level, it won't be possible to improve characteristics such as oil production, faster growth rates or increased photosynthesis," Devarenne said.
Like most green algae, B. braunii is capable of producing great amounts of hydrocarbon oils in a very small land area.
B. braunii algae show particular promise not just because of their high production of oil but also because of the type of oil they produce, Devarenne said. While many high-oil-producing algae create vegetable-type oils, the oil from B. braunii, known as botryococcenes, are similar to petroleum.
"The fuels derived from B. braunii hydrocarbons are chemically identical to gasoline, diesel and kerosene," Devarenne said. "Thus, we do not call them biodiesel or bio-gasoline; they are simply diesel and gasoline. To produce these fuels from B. braunii, the hydrocarbons are processed exactly the same as petroleum is processed and thus generates the exact same fuels. Remember, these B. braunii hydrocarbons are a main constituent of petroleum. So there is no difference other than the millions of years petroleum spent underground."
But, a shortcoming of B. braunii is its relatively slow growth rate. While the algae that produce 'vegetable-type' oils may double their growth every six to 12 hours, B. braunii's doubling rate is about four days, he said.
"Thus, getting large amounts of oil from B. braunii is more time consuming and thus more costly," Devarenne said. "So, by knowing the genome sequence we can possibly identify genes involved in cell division and manipulate them to reduce the doubling rate."
Despite these characteristics and economic potential of algae, only six species of algae have had their genomes fully sequenced and annotated, Devarenne said. And B. braunii is not one of the six.
Devarenne and his colleagues have done some of the groundwork in better understanding B. braunii and sequencing its genome.
They are working the Berkeley strain of the B race of B. braunii, so named because it was first isolated at the University of California at Berkeley. The team has determined the genome size and an estimate of the B race's guanine-cytosine content, both of which are essential to mapping the full genome, he said. There are also races A and L of B. braunii, but they were not looked at by the team.
Guanine-cytosine bonds are one of base pairs composing DNA structure. Adenine-thymine is the other possible base pair.
"Genomes with high guanine-cytosine content can be difficult to sequence and knowing the guanine-cytosine content can help to assess the amount of resources needed for genome sequencing," Devarenne said.
The team determined B. braunii's genome size to be 166.2 ± 2.2 million base pairs, Devarenne said. The size of the human genome is about 3.1 billion base pairs. That of the house mouse is also about 3 billion base pairs. But the B. braunii genome size is larger than any of the other six previously sequenced green algae genomes.
The team also looked at the phylogenetic placement of B. braunii - where it belongs in the family tree of similar algae species. Though they knew from the work of other scientists that the B race of B. braunii was distinct from other races of B. braunii, there was some question that the genetic samples of the B race used in a previous study by other scientists might be contaminated by another algal species.
To check this, they used a process called reverse transcription to isolate genes from a pure culture of the B race of B. braunii, and then mapped those genes to confirm the relationship of the B race to other races of B. braunii.
"Our results support the original Berkeley DNA sequence used for phylogenetic placement was from a contaminating algae," Devarenne said. "And our study places the B race of B. braunii in the correct location on the 'algal family tree'."
The actual genome sequencing and mapping will be performed by DOE's Joint Genome Institute.
"We've submitted genomic DNA from B. braunii for JGI to use in sequencing, but that hasn't begun yet," he said. |
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dedeleco
Econologue expert
Inscrit le: 16 Jan 2010
Messages: 9068
Localisation: Plus sur ce forum...
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| Posté le: Mar 17 Jan 2012, 03:40 |
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Enfin pour convertir de la matière organique d'algues ou autres d'herbes comme Kaplan, en fioul, un catalyseur solide qui le fait directement simplement avec de la matière végétale ordinaire comme celle d'algues, pour 40% moins cher que les autres méthodes, sans pollution des eaux.
Donc nous devrions ne plus manquer de pétrole sans augmenter le CO2 vu la quantité sans limites d'algues, avec un rendement pour la même surface de terre, 100 à 300 fois celui pour le soja, et ceci sans réduire les terres agricoles, avec des algues cultivées dans les mers ou déserts, pour en faire du pétrole :
Economical, eco-friendly process for making biodiesel fuel from algae
http://www.physorg.com/news157272282.html
| Citation: |
Chemists reported development of what they termed the first economical, eco-friendly process to convert algae oil into biodiesel fuel — a discovery they predict could one day lead to U.S. independence from petroleum as a fuel.
One of the problems with current methods for producing biodiesel from algae oil is the processing cost, and the New York researchers say their innovative process is at least 40 percent cheaper than that of others now being used. Supply will not be a problem: There is a limitless amount of algae growing in oceans, lakes, and rivers, throughout the world.
Another benefit from the "continuously flowing fixed-bed" method to create algae biodiesel, they add, is that there is no wastewater produced to cause pollution.
"This is the first economical way to produce biodiesel from algae oil," according to lead researcher Ben Wen, Ph.D., vice president of United Environment and Energy LLC, Horseheads, N.Y. "It costs much less than conventional processes because you would need a much smaller factory, there are no water disposal costs, and the process is considerably faster."
A key advantage of this new process, he says, is that it uses a proprietary solid catalyst developed at his company instead of liquid catalysts used by other scientists today. First, the solid catalyst can be used over and over. Second, it allows the continuously flowing production of biodiesel, compared to the method using a liquid catalyst. That process is slower because workers need to take at least a half hour after producing each batch to create more biodiesel. They need to purify the biodiesel by neutralizing the base catalyst by adding acid. No such action is needed to treat the solid catalyst, Wen explains.
He estimates algae has an "oil-per-acre production rate 100-300 times the amount of soybeans, and offers the highest yield feedstock for biodiesel and the most promising source for mass biodiesel production to replace transportation fuel in the United States." He says that his firm is now conducting a pilot program for the process with a production capacity of nearly 1 million gallons of algae biodiesel per year. Depending on the size of the machinery and the plant, he said it is possible that a company could produce up to 50 million gallons of algae biodiesel annually.
Wen also says that the solid catalyst continuous flow method can be adapted to mobile units so that smaller companies wouldn't have to construct plants and the military could use the process in the field.
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moinsdewatt
J'économise des tonnes de CO2
Inscrit le: 28 Sep 2009
Messages: 1014
Localisation: Isére
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| Posté le: Mar 07 Aoû 2012, 14:24 |
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| Citation: |
Vers un blocage des prix de l'essence ?
Le Point.fr - Publié le 07/08/2012
Le prix des carburants est reparti à la hausse, mettant la pression sur François Hollande pour qu'il tienne sa promesse de campagne.
.................. |
http://www.lepoint.fr/economie/vers-un-blocage-...12-1493763_28.php |
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moinsdewatt
J'économise des tonnes de CO2
Inscrit le: 28 Sep 2009
Messages: 1014
Localisation: Isére
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| Posté le: Mar 16 Avr 2013, 20:18 |
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| Citation: |
"Le ralentissement de l'activité économique impacte l'activité transport"
Selon les derniers chiffres du Comité professionnel du pétrole (CPDP), les livraisons de carburants sur le marché français se sont élevées à 4,07 millions de mètres cubes en mars 2013, en baisse de 3 % par rapport à mars 2012.
Cette évolution résulte d'une baisse de 6,9 % des livraisons de supercarburants sans plomb et d'une baisse de 2,1 % des livraisons de gazole. La part du gazole dans la consommation française de carburants a été de 82 % en mars 2013.
Sur les trois premiers mois de l'année 2013, la consommation française de carburants routiers a baissé de 3,3 % par rapport aux trois premiers mois de l'année 2012.
En année mobile, entre avril 2012 et mars 2013, la consommation française de carburants est de 49,65 millions de mètres cube, en baisse de 1,6 %. Durant cette période, la consommation de supercarburants a baissé de 6,6 % et celle de gazole a baissé de 0,3 %.
"Les données de consommation de carburants en année mobile, en baisse de 1,6 %, confirment la tendance de baisse de la consommation française de carburants en France observée en 2012. La baisse de 2,3 % de la consommation de gazole observée sur les trois premiers mois de 2013, par rapport aux trois premiers mois de 2012, indique que le ralentissement de l'activité économique impacte désormais l'activité de transport", a indiqué Jean-Louis Schilansky, président de l'Union française des industries pétrolières (UFIP). |
http://www.enerzine.com/10/15610+le-ralentissem...e-transport+.html |
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Philippe Schutt
J'économise des tonnes de CO2
Inscrit le: 25 Déc 2005
Messages: 1263
Localisation: alsace
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| Posté le: Mer 17 Avr 2013, 17:45 |
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avec tous les efforts des dernières années pour réduire la conso de mazout de chauffage, je me demande si ces chiffres en tiennent compte ?
Ou bien tous ces investissements sont-ils inefficaces ? |
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moinsdewatt
J'économise des tonnes de CO2
Inscrit le: 28 Sep 2009
Messages: 1014
Localisation: Isére
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| Posté le: Mer 17 Avr 2013, 19:01 |
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Les chiffres que l' UFIP publies chaque mois et repris par la presse concernent le carburant routier.
Pour la maison et le batiment tertiaire c' est de fuel domestique dont il s' agit.
J' ai fait la recherche sur le site de l' Ufip.
La consommation de fuel domestique en Fance est donc à la baisse (courbe bleue). 
source UFIP : http://www.ufip.fr/?rubrique=1&ss_rubrique=...r=491&id=d_76 |
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Philippe Schutt
J'économise des tonnes de CO2
Inscrit le: 25 Déc 2005
Messages: 1263
Localisation: alsace
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| Posté le: Mer 17 Avr 2013, 20:41 |
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grosso modo une réduction de 5 millions de m3/an sur 10 ans, soit 25%.
évidemment, comme le fuel représente moins du tiers des carburants l'effet global est moindre.
Merci, ça me donne des ordres de grandeur et ça me rassure car j'avais parfois l'impression que le grenelle ne servait à rien. |
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