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Economie et finance, durabilité, croissance, PIB, fiscalités écologiques Article 104 - MAASTRICHT - L'arnaque de la dette
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dedeleco Econologue expert

Inscrit le: 16 Jan 2010 Messages: 9068 Localisation: Plus sur ce forum...
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Posté le: Mar 12 Juil 2011, 23:33 |
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Les prix immobiliers sont comme la demande et l'inverse des taux d'intérêts, car le remboursement du prêt au max possible, remplace le loyer sur une très longue période.
Donc, on a une bulle immobilière qui coïncide avec les taux bas, et comme aux US, la remontée des taux va faire un crack ou au moins faire baisser les prix, comme dans les années 1993 à 1996, à prix immobiliers bas, voire invendables, et taux encore élevés. La bonne affaire a été en 1997 à 1999, taux devenus plus bas et prix encore bas !! |
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Capt_Maloche Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)


Inscrit le: 29 Juil 2006 Messages: 4451 Localisation: Ile de France
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Posté le: Sam 16 Juil 2011, 19:20 |
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Vous touchez là 2 sujets, qui bien qu'un peu éloigné de la problématique (s'il en est) de la dette, sont 2 aspects qui servent à l'exploitation des braves gens que nous sommes :
Le coût de l'immobilier, délirant, sans rapport avec le coût de la vie
et souvent l'ignorance du Français "moyen" pas trop renseigné qui fait confiance à ses politiques pour défendre ses intérêts.
Le fait est que, bien occupé par son boulot et par l'éducation de ses marmots, l'Européen moyen n'a pas vraiment le temps de s'intéresser au pourquoi de la dette, à la vie trépidante de nos politiques qui assomment l'opinion à coup de flash médiatiques sans contenus et qui résument leurs programmes à des promesses sans étude de faisabilité.
Le jour où un prétendant à la présidence explique, chiffres à l'appuis qu'il prendra telle ou telle décision pour les raisons et avec les moyens suivants, je vote pour lui.
Vous avez déjà vu des chiffres au cours des précédentes élections présidentielles vous?
Pour le logement, ce n'est pas le coût qui limite l'achat de certains salariés, mais la mobilité pour certains, et surtout comme tu le dis au dessus Christophe, la mauvaise gestion de leur patrimoine
N'importe qui peut aujourd'hui faire un crédit pour acheter un studio Parisien, le remettre en état, le revendre pour acheter plus gros etc... _________________
OUCH, OUILLE, AÏE, AAHH! ^_^ --
"La consommation s'apparente à une recherche de consolation, un moyen de remplir un vide existentiel croissant. Avec, à la clé, beaucoup de frustration et un peu de culpabilisation, accrue par la prise de conscience écologique." (Gérard Mermet) |
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Philippe Schutt J'économise des tonnes de CO2

Inscrit le: 25 Déc 2005 Messages: 1274 Localisation: alsace
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Posté le: Sam 16 Juil 2011, 20:03 |
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Quand le mécanisme de la dette s'est mis en place, les pays en étaient à l'or. Si t'en avait plus fallait en emprunter à quelqu'un d'autre ou augmenter les impôts. La création monétaire n'existait pas. Avec les guerres continuelles, l'or puis l'emprunt furent synonymes de pouvoir, ou simplement de survie.
Une fois les pays endettés, les banquiers avaient une position dominante, et les mécanismes de création monétaire ne se sont mis en place qu'ensuite.
Aujourd'hui, la valeur de la monnaie n'est plus liée à une réserve d'or mais à la capacité supposée de remboursement des dettes du pays. Ce qui signifie qu'un pays n'a plus besoin de réserve d'or et qu'il peut créer de la monnaie sans emprunter. Sa limite est l'inflation, qui détériore sa compétitivité et par là sa capacité à payer ses dettes. Pour ce que j'en comprends, si un état payait toutes ses dettes en créant de la monnaie, il est bien possible que cela ne changerait pas grand chose pour lui, la masse monétaire globale restant la même. La valeur de la monnaie serait alors uniquement dépendante de sa balance commerciale. Je suppose qu'il y a tout une nasse de traités, accords etc... qui empêchent cette émancipation. |
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Capt_Maloche Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)


Inscrit le: 29 Juil 2006 Messages: 4451 Localisation: Ile de France
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Posté le: Mer 04 Jan 2012, 00:32 |
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Cliquez sur le lien vers la vidéo ci dessous:
POURQUOI LA CRISE, POURQUOI MAINTENANT
Et c'est finalement plus simple que vous ne le pensez
D'abord on fabrique une dette, Maastricht et consors, et ensuite on spécule à la baisse sur cette masse d'argent considérable fournie à l'oeil par la populasse,
alors oui, on peut désormais parler d'un plan
Comme le dit Jacques Cheminade (prétendant à l'élection présidentielle 2012) il suffit de déclarer l'état en faillite pour les mettre au tapis (les spéculateurs) et casser cette machine à broyer de l'humain
Voir entre autre à 18'16 et 19'00 et 26'30 et 29'20 "trader =escroc " sur la vidéo
Perso, j'en ai marre des marchés,
si les marchés s'écroulent, ça n’empêchera pas le blé de pousser...
Austérité mon cul, je vais refuser de payer mes impôts si mes représentant politiques ne font rien. _________________
OUCH, OUILLE, AÏE, AAHH! ^_^ --
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Capt_Maloche Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)


Inscrit le: 29 Juil 2006 Messages: 4451 Localisation: Ile de France
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Posté le: Mer 04 Jan 2012, 00:42 |
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Les politiques ne font pas ce qu'il faudrait, ils sont donc corrompus ou n'ont pas de couilles
il n'y a plus que deux alternatives
Se ranger dans le camps des "méchants" ou faire la révolutions
franchement je ne sais pas quelle est la meilleure solution _________________
OUCH, OUILLE, AÏE, AAHH! ^_^ --
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Obamot Econologue expert


Inscrit le: 22 Aoû 2009 Messages: 7894 Localisation: Regio genevesis
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Posté le: Mer 04 Jan 2012, 00:55 Re: Article 104 - MAASTRICHT - L'arnaque de la dette |
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Immense coup de chapeau d'avoir vu venir l'ampleur de «THE problème», près de 3 ans avant tout le monde...
| Capt_Maloche qui le Mer 17 Sep 2008, 10:37 a écrit: |
http://www.dailymotion.com/playlist/xn55q_Tinkiepax2_conspiration/video/x6qay0_maastricht-article-104_news
ça répond pas mal à mes interrogations sur la dette qui enfle depuis les années 70
j'ai toujours été convaincu qu'il s'agissait d'une arnaque financière
J'espère au moins qu'elle nous sert à acheter la paix chez nous
1200 Milliards d'Euros quand même + les intérets qui augmentent chaque année, c'est HALLUCINANT de CONNERIE, jamais je ne gérerais mes comptes comme ça
Edit: nouvelle faite http://www.econologie.com/l-escroquerie-de-la-d...ouvelle-3920.html |
_________________ .
.
«Si vous n'êtes pas vigilants,
les médias arriveront à vous faire détester les gens opprimés et aimer ceux qui les oppriment»
— Malcolm X |
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dedeleco Econologue expert

Inscrit le: 16 Jan 2010 Messages: 9068 Localisation: Plus sur ce forum...
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Posté le: Mer 04 Jan 2012, 01:47 |
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Toute petite remarque : j'ai déjà mis cette vidéo de 2h30, le 1 janvier 2012, analyse historique, sur econologie sur dette publique faillite de la Grèce... à qui le tour?
http://www.econologie.com/forums/post220660.html#220660
A regarder et à assimiler , mais la principale erreur c'est la dérégulation qui permet n'importe quoi, comme scier la branche sur laquelle on est assis, (surtout aux USA) et des erreurs graves sur la constitution européenne, perdant la souveraineté de la monnaie et sans vrai contrôle et régulations des états et banques. |
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Christophe Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)


Inscrit le: 10 Fév 2003 Messages: 40244 Localisation: Planète Serre.
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Posté le: Mer 04 Jan 2012, 15:27 |
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Les financiers n'ont effectivement pas intérêt à l'écroulement total du système mais je crains que cela soit un peu comme un accident nucléaire: une fois un certain seuil dépassé, plus personne ne maitrise plus rien !! Et comme pour le nucléaire, ce seuil est soit inconnu, soit indéterminable soit fait l'objet d'omerta !!
| Capt_Maloche a écrit: |
(...)
Comme le dit Jacques Cheminade (prétendant à l'élection présidentielle 2012) il suffit de déclarer l'état en faillite pour les mettre au tapis (les spéculateurs) et casser cette machine à broyer de l'humain
Voir entre autre à 18'16 et 19'00 et 26'30 et 29'20 "trader =escroc " sur la vidéo
Perso, j'en ai marre des marchés,
si les marchés s'écroulent, ça n’empêchera pas le blé de pousser...
Austérité mon cul, je vais refuser de payer mes impôts si mes représentant politiques ne font rien. |
Pas encore vu celle ci mais j'ai commencé à regarder une autre conférence de 2h00 (4h30 en tout...à voir en plusieurs fois donc!) à voir absolument : http://www.econologie.com/forums/post220910.html#220910
Le powerpoint est dispo, il y a des courbes...disons "intéressante" si il ne fallait en retenir qu'une c'est bien celle ci :
Présentation complète: http://www.econologie.info/share/partager3/1325683379U9fLHb.pdf
| Capt_Maloche a écrit: |
| si les marchés s'écroulent, ça n’empêchera pas le blé de pousser... |
Oui il poussera, mais tu ne pourras plus l'acheter...
| Capt_Maloche a écrit: |
| Austérité mon cul, je vais refuser de payer mes impôts si mes représentant politiques ne font rien. |
C'est peut être par là qu'il fallait commencer...mais pour ne pas payer la TVA (en tant que consommateur), cela va être difficile...
"Bonne" Année quand même...  _________________ Twitter: #econologie |
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Christophe Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)


Inscrit le: 10 Fév 2003 Messages: 40244 Localisation: Planète Serre.
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Posté le: Mer 04 Jan 2012, 15:30 Re: Article 104 - MAASTRICHT - L'arnaque de la dette |
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| Obamot a écrit: |
Immense coup de chapeau d'avoir vu venir l'ampleur de «THE problème», près de 3 ans avant tout le monde...
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C'est bien pour ce genres d'anticipations (entre autres, comme le stockage thermique, l'isolation avant le solaire PV, l'escroquerie écolo du chauffage thermodynamique...) que ce forum devrait être plus connu et visité...
 _________________ Twitter: #econologie |
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Obamot Econologue expert


Inscrit le: 22 Aoû 2009 Messages: 7894 Localisation: Regio genevesis
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Posté le: Mer 04 Jan 2012, 17:14 |
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...et oui là aussi d'accord, il y aurait du boulot pour augmenter l'audience!
Mais la fréquentation actuelle est-elle un souci? Honnêtement je ne crois pas que tu souhaiterais un forum qui pourrait échapper
à tout contrôle si le nombre de visiteurs explosaient, à cause de la contrainte de le gérer, non...?! (Enfin je peux me tromper...)
| Christophe a écrit: |
Le powerpoint est dispo, il y a des courbes...disons "intéressante" si il ne fallait en retenir qu'une c'est bien celle ci :
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Très intéressant le quasi «flat» jusqu'en 1982 ! Que s'est-il passé à ce moment là? Pourquoi l'endettement a-t-il soudain explosé?
C'est correct pour la dette publique + les dettes garanties par l'état.
Mais la dette TOTALE => privée + publique, c'est la moitié du PIB mondial, soit 65'000 milliards d'US$ (enfin, quoique... on ne devrait plus la donner en monnaie de singe, car si on la donnait en Euro, avec le dollar qui a perdu la moitié de sa valeur, on devrait doubler, car théoriquement elle atteint les 130'000 milliards de dollars, soit le PIB mondial !!! ...alors la dette ce certains états européens à côté... c'est purement «technique»... _________________ .
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