Inscrit le: 07 Nov 2005 Messages: 2577 Localisation: En montagne... (Trièves)
Posté le: Mer 05 Avr 2006, 16:03 Sujet du message:
Econologie a écrit:
[..]A mon avis ce qui gene surtout c'est que des "étrangers" viennent exploiter le potentiel de LEUR région sans compensation ( ou presque ) pour les locaux alors on trouve des faux arguments pour empécher le succes des projets. C'est trés franco-francais comme comportement.
Il me semblait pourtant qu'il y avait une taxation sur cette activité, assez intéressante pour les communes ?
Inscrit le: 20 Mar 2005 Messages: 213 Localisation: LÉVIS, QUÉBEC
Posté le: Mer 05 Avr 2006, 16:37 Sujet du message: Éolien au Québec..
Le Québec serait l'Arabie Saoudite de l'énergie éolienne, un véritable gisement éolien. Cette analogie n'est pas fausse. De grands vents battent les terres du Grand Nord du Québec. Des chercheurs d'Environnement Canada ont démontré que tout le littoral du Québec est très venteux. Les vents sont de 6,5 à 9 mètres par seconde. Le potentiel éolien est donc considérable.
Des préjugés courent en ce qui concerne l'énergie éolienne. Pourtant, le vent est plus constant que l'eau. On peut stocker l'énergie éolienne en la couplant avec l'énergie hydroélectrique. Et les coûts de production d'énergie éolienne ont rejoint ceux de l'hydroélectricité.
Les environnementalistes prônent la construction de parcs éoliens. D'autres dénoncent les effets négatifs sur les oiseaux. Les recherches indiquent par ailleurs que ces effets sont minimes.
***Les problèmes qui se posent au Québec, la puissance des bourrasques de vent peut monter autour de 160 km… Ce qui créé une pression extrême sur la mécanique de l’éolienne…
________________________
Les effets négatifs sur les oiseaux. :
1) Les grandes tours à bureau sont plus meurtrières que l’ensemble des éoliennes……
2) Aux USA, 14,000 fois plus d’oiseaux tués par les voitures…que le réseau électrique…surtout les lignes à haute tension qui sont frappés par les oiseaux…
En Allemagne, pour 15,000 éoliennes ont répertorie 39 oiseaux morts…pour un an… _________________ Nous récoltons ce que nous semons...
Inscrit le: 20 Mar 2005 Messages: 213 Localisation: LÉVIS, QUÉBEC
Posté le: Mer 05 Avr 2006, 16:58 Sujet du message: Les indiens CRIS et l'éolien
Les Cris voient grand
Un budget de 3 milliards de dollars, la construction de 1100 éoliennes, une production de 1650 mégawatts, ce sont là quelques-uns des chiffres qui ressortent du projet que veulent mettre en branle des Cris dans le Grand Nord québécois.
Les promoteurs du projet veulent par la suite vendre leur énergie aux Américains et aux Québécois.
Toutefois, selon ce que rapporte le quotidien The Gazette, mercredi, ce vaste projet pourrait bien se heurter à l'opposition du gouvernement du Québec en raison, justement, de sa volonté de se passer d'Hydro-Québec pour la distribution.
Hydro-Québec, rappelle le ministère des Ressources naturelles, est le seul acheteur autorisé de l'énergie produite au Québec. Un producteur doit donc nécessairement vendre toute sa production à Hydro-Québec qui, ensuite, la revendra sur le marché.
Le grand chef des Cris, Matthew Mukash, déclarait récemment que l'avenir du développement énergétique dans le Grand Nord passait par l'exploitation de l'énergie éolienne.
____________
SOURCE : http://www.radio-canada.ca/nouvelles/societe/20...lien-projet.shtml _________________ Nous récoltons ce que nous semons...
Posté le: Dim 09 Avr 2006, 12:20 Sujet du message:
je vois que le Québec a les mêmes freins monopolistiques que la France, au moins pour l'électricité ... si on veut s'en passer, on ne peut produire que pour soi-même.
Inscrit le: 20 Mar 2005 Messages: 213 Localisation: LÉVIS, QUÉBEC
Posté le: Dim 09 Avr 2006, 17:32 Sujet du message:
Philippe Schutt a écrit:
je vois que le Québec a les mêmes freins monopolistiques que la France, au moins pour l'électricité ... si on veut s'en passer, on ne peut produire que pour soi-même.
[quote]
Électricité au Québec
Je pense que je dois expliquer notre situation hydroélectrique.
Le Québec a nationalisé l’électricité, parce que des compagnies américaines nous exploitaient… C’est un des virages majeurs au Québec. Mais, avec la globalisation, les entreprises privées tentent de s’infiltrer par tous les moyens dans notre « joyau hydroélectrique »…
1) Ils ont commencés par de mini- barrages et vendent de l’électricité à la Société Hydro- Québec.
2) L’idée du grand chef des Cris, Matthew Mukash, de vendre de l’électricité semble bonne, mais elle ouvre la porte arrière à l’intrusion des multinationales dans notre production. Il est préférable que les Cris, s’associent avec Hydro- Québec pour développer et vendre de l’électricité, afin de garder le contrôle sur notre ressource. Le danger est réel.
Dans le domaine de l’éolien, HYDRO a laissé le champ libre au développement par le privé. J’ai commencé à regarder QUI s’implique dans ces contrats……… On se retrouve tout de suite avec des compagnies de gaz et de pétrole à contenu canadien, mais elles appartiennent comme par HASARD, à des intérêts américains…
3) Quand j’ai regardé la carte des pipelines, elle débouche en plein centre des Etats-Unis comme d’habitude… Toute la production du pétrole de l’Alberta va directement aux USA…. Si l’intérêt se manifeste par les mêmes compagnies pour notre énergie éolienne, on voit déjà la route, elle est la même que le pipeline… On peut facilement voir les ramifications américaines pour s’approprier toutes les ressources disponibles autour d’eux…. Ce que j’ai trouvé :
_________
Cartier énergie éolienne
deviendra le plus grand producteur d'énergie éolienne au Québec.
_________
Les actifs reliés aux projets d'énergie
éolienne sont la propriété indirecte de TransCanada Corporation (62 %) et de Innergex II, Fonds de revenu (38 %).
_________
Ces projets représentent un investissement privé de plus de 1,1 milliards
$ et seront mis en service sur une période s'étendant de 2006 à 2012.
Ces projets représenteront une production annuelle totale de 2,3 térawattheures (TWh), soit l'énergie nécessaire pour alimenter près de 150 000 foyers québécois.
_________
Profil de TransCanada Corporation
TransCanada est un chef de file du secteur de l'énergie en Amérique du Nord, spécialisé dans le gaz naturel et les services énergétiques. Le réseau de TransCanada représente près de 41 000 kilomètres de gazoducs, qui
transportent la plus grande partie du gaz naturel albertain vers les marchés
canadiens et américains. En plus de sa participation dans Cartier énergie
éolienne, TransCanada possède, contrôle ou construit près de 5 100 MW de
capacité électrique, l'équivalent de la consommation d'environ 5,1 millions de foyers.
Profil de Innergex II, Fonds de revenu
Innergex II, Fonds de revenu ("Innergex II"), est une fiducie à capital variable détenue par des intérêts privés, qui a été créée en 2001 afin de construire, de posséder et d'opérer des centrales hydroélectriques et des parcs d'éoliennes en Amérique du Nord. En plus d'être un partenaire de Cartier énergie éolienne, Innergex II possède, opère et développe près de 300 MW de projets hydroélectriques. Innergex II a conclu une entente de coopération avec Innergex Energie, Fonds de revenu, ("Fonds"), une fiducie publique à capital variable créée en juillet 2003 et se transigeant sur la bourse de Toronto (IEF.UN), conformément à laquelle tout projet développé par Innergex. II est offert au Fonds avant d'être offert à toute autre partie. Le Fonds possède indirectement neuf centrales hydroélectriques au Québec, en Ontario et dans l'Etat de l'Idaho aux Etats-Unis.
___________
C'est elle qui alimente en gaz naturel plusieurs villes américaines ainsi que les distributeurs régionaux tels que Consumer Gas en Ontario et Gaz Métro au Québec. TransCanada est par ailleurs devenue depuis 1996 un producteur non négligeable d'électricité avec une capacité actuelle de 4700 mégawatts.
Ce monopole, ou presque, dans le transport du gaz naturel………___________
Ce processus fut amorcé autour de 1999 avec l'arrivée d'un nouveau président, Douglas Baldwin, un ancien haut dirigeant de Compagnie pétrolière Impériale Ltée (Imperial Oil), dont la mission consistait à redresser la situation financière de la compagnie, à mieux recentrer ses activités et à bien déterminer ses créneaux de croissance.
___________
Grâce à ses importantes liquidités, TransCanada Corporation peut consolider sa position dans divers projets de pipelines (elle vient d'accroître ses participations respectives dans les pipelines Portland et Foothill) en plus de poursuivre son expansion dans la production d'électricité (achat en 2003 d'une participation dans la centrale nucléaire Bruce Power, lancement récent de la construction d'une centrale électrique au Nouveau-Brunswick, projet annoncé d'une centrale électrique à Trois-Rivières) et d'envisager la construction d'une installation de regazéification du gaz naturel importé dans l'État du Maine et celle d'un pipeline pour acheminer le gaz naturel provenant du delta Mackenzie.
TRANSCANADA PIPELINES
transporte et commercialise le gaz naturel. La société possède et gère un système de pipeline de l'Alberta au Québec et a des intérêts dans d'autres systèmes de pipeline au Canada, aux États-Unis et au niveau international. Sa filiale Western Gas Marketing achète et vend du gaz naturel provenant de l'Ouest canadien.SOURCE : http://investdb.theglobeandmail.com/invest/inve...company_id=167637 _________________ Nous récoltons ce que nous semons...
Posté le: Mar 25 Avr 2006, 09:20 Sujet du message: ché pus ou j'en suis...
La belle maire de notre petit village du sancerrois a réuni ceux qui voulaient causer du projet d'éoliennes qui devrait orner le sommet des collines qui surplombent notre super vallon... Le "commis voyageur" de la société qui pilote ce projet a fait une présentation idyllique, balayant d'un revers de manche les objections de ceux qui faisaient de l'anti-éolienne primaire, ou plutôt qui les verraient bien un peu plus loin, mais pas chez nous, de grâce...
Et puis il y eut aussi quelques questions qui élevaient le débat, car elles étainet plutôt des demandes d'informations sur les risques de nuisances de ce champ (une dix douzaine de mini tours Eiffel de 130 m de haut !)...
- pollution lumineuse nocturne : nous avons quelques km plus loin la centrale de Belleville sur Loire puissamment éclairée la nuit. Selon la société qui anime le projet, seules des lumières au quatre coins du champ d'éoliennes plutôt orientées vers le ciel seront nécessaires pour la sécurité aérienne
- pollution visuelle ; les collines qui enserrent notre petit vallon font à peu près la même hauteur que les éoliennes. Les éoliennes ne vont-elles pas souiller ce petit bijou de la nature ? Sur une montagne de 1000 m de haut, les éoliennes sont plus modestes, puisqu'elles ne représentent que le 1/8 de la hauteur du relief...
- pollution acoustique ; le bruit émergeant (perceptible) pour les plus proches riverains (750 m) serait selon la société, négligeable (<5décibels). C'est probablement vrai. Mais quid des infrasons dont parlent des scandinaves riverains d'éoliennes de longue date ? Ils seraient vecteurs de troubles auditifs et aussi neurologiques pour les hommes et le bétail. Naturellement le représentant de la société réfute ces craintes...
- efficacité ; de l'aveu même de la société, les 10 à 12 éoliennes ne produiraient que 24 mégawatts. La centrale de Belleville produit avec ses deux réacteurs 2700 mégawatts. Il faudrait donc 100 à 120 champs d'éoliennes de 10 à 12 pièces xchacuns pour remplacer ladite centrale. Mais c'est vrai que je serais bien embêté si on me confiait, confiné dans un enrobage vitrifié, le stockage des déchets nucléaires que je consomme, directement ou indirectement.
Notre VRP éolien a insisté, avant que la réunion ne se termine dans un brouhaha contreproductif, sur le fait que le tourisme sera augmenté des curieux qui viennent voir les éoliennes, qu'un jour les éoliennes nous seront peut être imposées, que le paysage évolue en permanence sous l'action (ou l'omission) de l'homme (mais est-ce une raison pour bouziller un site exceptionnel ?), qu'il y a déjà des outrages commis dans l'environnement (mais est-ce une raison pour en rajouter une couche ?), que le démantèlement est budgetté sur un compte bloqué contrairement aux centrales nucléaires...
Voilà, l'essentiel y est. Si le champ d'éoliennes se construit, je me sentirai merdeux d'avoir été le complice passif d'une grosse atteinte à la beauté d'un site de toute beauté. Si le projet avorte, je me reprocherai d'avoir entravé par défautla production d'une énergie propre... Qu'en pensez vous ? _________________ JMB
Posté le: Mar 25 Avr 2006, 10:17 Sujet du message:
Il y a un champ d'eolienne pres de chez moi à Teterchen en lorraine.
Au niveau visuel: ca ne me derange pas plus que ca
Au niveau auditif: à 50 m on les attend à peine et il faut etre au pieds des mats quasi pour entendre quelque chose, de gros wooff par contre pour les ultra-sons, faut voir avec le cillage qui est juste en contre bas des eoliennes.
elles ont été dimensionnées pour résister jusqu'à des vents de 185 km/h et lors de la tempete du siecle (Lothar) qui s'est abattue sur la France et l'Allemagne en 2000 ou 2001, la plus part des eoliennes ont résisté.
Posté le: Mar 25 Avr 2006, 10:50 Sujet du message: Les méchants investisseurs états-uniens
Notre ami Québecois bojourvous5094 s'émeut de l'origine des investisseurs s'intéressant aux éoliennes (et de là, la destination de l'électricité produite).
La seule réponse que je vois, c'est qu'attendent les investisseurs Québecois pour faire leur boulot ?
Faut-il empêcher la construction d'éoliennes parceque l'origine des fonds n'est pas le Québec (voire Hydro) ?
Il faut penser un peu plus large que la province (belle). Je sais qu'au Canada rien n'est simple entre Francophones et Anglophones. Alors évidemment des étrangers qui arrivent avec leurs dollars...
Les fonds privés peuvent apporter une solution décentralisée. Si la construction d'une centrale nucléaire ne peut pas être l'affaire de tout le monde, une éolienne c'est le domaine de chacun. Aux Pays-Bas, certains agriculteurs ont carrément l'éolienne dans la cour de la ferme ! (Je pense qu'elles ont une puissance de quelques centaine de KW). Mais c'est un pays où le seul relief est constitué par les éoliennes !
L'intérêt majeur de l'éolienne, c'est que si ça gène, on la démantèle et on la remonte plus loin. Il ne reste rien, le procédé est complètement réversible contrairement à bien d'autres sourcesd'énergies (même hydrolique).
Posté le: Mar 25 Avr 2006, 14:09 Sujet du message:
merci Freddau ;
je me rallie à presque toutes tes réponses (résistance, déplacement, gêne acoustique... même si çà ne répond pas à la question infrasons et perturbations auditives et neurologiques. Le bruit émergeant ne semble pas en effet être un souci.
le seul point qui me gêne, c'est l'aspect esthétique ; en effer, si on a un relief acce,tué, les éoliennes ne gâchent pas le coup d'oeil, elles n'acrésent pas le paysage. Sur une morne plaine beauceronne ou autre, elle rompent avec une monotonie liée à la platitude. Sur des collines de la hauteur des éoliennes, qui plus est magnifiques, les photo-montages de la société d'éoliennes me filent un peu (beaucoup !) les pétoches....
mais peut être déconné-je ? me fourvois-je ? _________________ JMB
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