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chatelot16 Econologue expert

Inscrit le: 11 Nov 2007 Messages: 3726
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Posté le: Dim 15 Aoû 2010, 12:10 |
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le stirling n'est pas la bonne methode : il donne un rendement assez eloigné du maximum theorique de carnot qui est deja tres faible vu le faible ecart de temperature
le systeme de claude utilisait directement l'eau comme fluide thermique : evaporation de l'eau de surface chaude a pression tres faible , et condensation de cette vapeur par melange a l'eau froide venant du fond , une grosse turbine exploite la difference de pression entre l'evaporation et la condensation
il a obtenu un rendement tres proche du maximum de carnot , sans echangeur de grande surface qui aurait été trop couteux
sur un autre forum qu'elqu'un a scanné un vieux science et vie ou tout cela est bien detaillé ... il faut que je le retrouve |
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dedeleco Econologue expert

Inscrit le: 16 Jan 2010 Messages: 9068 Localisation: Plus sur ce forum...
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Posté le: Dim 15 Aoû 2010, 14:10 |
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Amusant Christophe a écrit : :
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dedeleco a écrit:
on remplace cette eau froide 4°C profonde vieille de au moins mille ans par de l'eau chaude.
Encore une annerie, c'est une manie de critiquer avant de se renseigner chez les écolo ou quoi? L'eau froide réchauffée n'est pas "réinjecté" en profondeur, cela n'a aucun intérêt technologique.
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L'ânerie est de celui, qui trop vite, ne réfléchit pas assez (notez l'orthographe de l'annerie, et le correcteur de econologie marche bien, lui) !!
Lorsque on pompe de l'eau profonde à 4°C, sans croire la remplacer, même si elle n'est pas réinjectée, elle est réellement remplacée par l'écoulement au fond de l'océan par Archimède, (autrement on ferait un trou avec du vide au fond de l'océan et il faudrait beaucoup, beaucoup plus d'énergie pour pomper, 100bars à 1000m de profondeur !!) ce qui revient à réinjecter l'eau de surface en accélérant un peu la circulation de l'eau de surface vers le fond des océans sur toute la planète !!!
La bonne remarque serait de remarquer que l'énergie de froid du fond des océans est énorme (1000ans de Guf Stream et des milliers de mètres d'épaisseur d'eau à 4°C au fond des océans) et donc tant que on prélève peu, l'effet reste faible.
Cette inertie des océans ralentit le réchauffement de la planète, qui se ferait vite en quelques années au lieu du millier d'années !!
Malheureusement cette remarque de faible prélèvement est fausse, avec 6 milliards d'hommes, qui prélèvent toutes les richesses de la terre, qui ne sont pas éternelles, CO2, en brulant l' O2, pétrole, métaux,etc.. !!
En cas d'arrêt du Gulf Stream, ce serait un bon moyen de le redémarrer !!(avec 6milliards d'hommes pompant cette eau des profondeurs dans les régions chaudes, comme les shadoks) !!!
Claude était un bon physicien comme l'explique chatelot 16 !!
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Sa machine à rendement maximum pourrait être utilisée pour faire une pompe à chaleur sans électricité, utilisant l'énergie de la faible différence de température entre la terre chaude et l'extérieur froid en hiver, dans un puit canadien ???? !!!
Enfin, je ne suis pas si écolo que cela, mais objectif, constatant la réalité indiscutable. et je ne suis pas certain que le CO2 explique le réchauffement actuel, par exemple, car il s'est produit il y a 125000ans sans CO2 !!. |
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chatelot16 Econologue expert

Inscrit le: 11 Nov 2007 Messages: 3726
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Posté le: Dim 15 Aoû 2010, 15:43 |
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cette facon de faire une machine a vapeur a faible temperature donc tres basse pression , est interressante pour la mer parce que c'est deja de l'eau et qu'on evite les echangeur
mais pour exploiter d'autres faible ecart de temperature ou il n'y a pas naturellement de grand volume d'eau il vaut mieux utiliser le meilleur fluide thermique possible comme un frigidaire ou une pompe a chaleur : R290 = propane |
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sen-no-sen Econologue expert

Inscrit le: 11 Juin 2009 Messages: 2719 Localisation: Haut Beaujolais.
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Posté le: Dim 15 Aoû 2010, 22:03 |
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L'utilisation des eaux de profondeur est un véritable business au Japon, l'eau est déssalinisée est vendue 3 ou 4 fois le prix d'une eau de source classique.
Il y a également le captage de sources d'eaux douce sous marine qui pourraient présenté des solutions dans les zones manquant d'eau.
Des dispositifs de refroidissements (climatisation de grand building) à partir des eaux de profondeurs sont utilisées, notamment au Canada.
Le fond des Mers nous réserve un paquet de possibilité!
L'ETM comme l'ECM (énergie cinétique des mers ) on de l'avenir à n'en pas douter. _________________ "Le Génie consiste parfois à savoir quand s'arrêter" Charles De Gaulle. |
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ToTo00 Je découvre l'éconologie

Inscrit le: 07 Juil 2010 Messages: 3
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Posté le: Jeu 02 Déc 2010, 12:54 |
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bonjour,
si vous chercher a faire des economies d'energie ou dautre economie (solaires ...etc) j'ai trouver des lies pour vous.
tenez ! merci _________________ Cycle Organique de Rankine
Energie thermique
CSP |
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Petrus Je passe à l'action éconologique


Inscrit le: 15 Sep 2005 Messages: 101
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Posté le: Lun 25 Avr 2011, 02:08 |
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Très intéressant, j'ignorais que l'on pouvait exploiter d'aussi faibles différence de températures efficacement.
Je ne connaissait que les moteurs Stirling, mais ils ne sont pas très efficaces à basse température.
Quelqu'un connais le rendement et le volume nécessaire d'une machine type ETM comparé à un moteur stirling ?
Ce serait génial si le principe pouvait être utilisé avec des panneaux solaires thermiques. |
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