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Turbulences dans le réacteur Pantone?
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lio74
J'économise des grammes de CO2
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MessagePosté le: Mar 28 Mar 2006, 19:53    Sujet du message: Répondre en citant

bob_isat a écrit:
Salut, ce que tu dit est interessant:

avec Ansys tu peux faire de la simulation d'ecoulement?

Je suis ingénieur automobile et j'aimerai bien voir ce que cela donne pour l'écoulement dans le Pantone.
...

hello bob!
ben oui Ansys fait des simu d'écoulement, de la thermo, et du dimensionnement de structure bien sur... et d'autre trucs aussi.
en même temps tu ne l'as peut être jamais vu parsque tu n'as pas le module méca des fluides!
ya d'autre truc aussi comme FLUENT ou ABAQUS.... les logiciels c'est pas ce qui manque... par contre les licences!!! $$ €€ Crying or Very Sad
sur Ansys dit FRANSYS chez nous Cheesy Grin regarde dans le menu preference (avant preprocessor...) choisis " FLOTRAN". Demain je t'envoye un MP depuis l'univ'....

bob_isat a écrit:
Pour ce qui est des turbulences elles sont pour moi indispensables (augmentation de l'electrisation par écoulement)
donc tu es du même avis que moi : faut que ça tourbillonne un max!!!

sinon je suis sur le forum depuis peu et je vois qu'il ya de très bons bricoleurs et des têtes pensantes Exclamation
on a pas encore sauvé le monde, mais on y contrubue fortement...
@+ les écono Cool
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lau
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MessagePosté le: Mar 28 Mar 2006, 20:50    Sujet du message: Répondre en citant

Pourquoi ne pas essayer carrément une mèche de perceuse? Cheesy Grin
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lio74
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MessagePosté le: Mar 28 Mar 2006, 21:59    Sujet du message: Répondre en citant

Idea hummmm Idea
ben j'ai eu une idée dans le style... Arrow une tige filtée pour la tige du réacteur
pas à gauche parsque la tige est orientée du sud vers le nord...alors ya un champ tournant...heuuuu... Question Question sinon c dans l'autre sens Confused enfin faut que ce soit dans le bon sens quoi Exclamation

pour le turbulateur faudrait quand même une sacrée mèche d=20mm??!!
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lau
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MessagePosté le: Mar 28 Mar 2006, 22:41    Sujet du message: Répondre en citant

La tige filetée a été essayée par andré sans résultat, à moins qu'il y ait une différence en changeant le pas?
Pour la mèche c'est en fonction du réacteur et de l'entre fer que tu veux, le problème résiderait plutot pour la centrer, là c'est une autre paire de manche!
Comme turbulateur tu as les billes aussi qui feraient pas mal.
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bob_isat
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MessagePosté le: Mer 29 Mar 2006, 09:23    Sujet du message: Répondre en citant

Salut à tous

Une des raisons pour lesquelles André n'a pas senti d'amélioration
avec le generateur de turbulence ou les meches de perceuse
est peut être la géométrie de ses conduites:

Il a expliqué dans un post qu'il avait des conduites de section carré en amont du pantone.

Ces formes anguleuses peuvent à elle seules créer des turbulences, de même que si on a un coude juste avant le pantone.

Suite à un stage sur le pantone, le type a expliqué qu'il était utile de mettre une petite barre en travers de la conduite juste avant le reacteur.

ça confirmerait la nécessité de turbulences pour le bon fonctionnment...
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paotop
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MessagePosté le: Mer 29 Mar 2006, 09:48    Sujet du message: Répondre en citant

... c'est pour cela que j'ai lancé ce post car je trouvait qu'un montage de type "spad" était tout sauf aèro-dynamique et avait pourtant un fort rendement comparé a des montages plus soignés...
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lau
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MessagePosté le: Mer 29 Mar 2006, 14:40    Sujet du message: Répondre en citant

Et oui bob, les centreurs de tige font aussi une turbulance.
Je vais supprimer mon coude que j'avais mis intentionnellement au réchauffeur de vapeur pour essayer cette histoire de mèche.
Je suis quand même vachement sceptique tellement il y a de paramètres qui rentrent en jeu comme le rayon de courbure idéal du vortex en fonction du diamètre de tige et de la vitesse du flux, pour ne prendre que cet exemple.
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lio74
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MessagePosté le: Mer 29 Mar 2006, 15:54    Sujet du message: Répondre en citant

lau a écrit:
La tige filetée a été essayée par andré sans résultat, à moins qu'il y ait une différence en changeant le pas?

ben oui, faut trouvé dans quel sens ça tourne (là chui pas très sûr de moi)
DANS QUEL SENS les particules tournent-elles dans le réacteur ???
enfin, le but de mettre une tige filtée, c'est d'augementer la surface de contact entre le fluide et la tige du réacteur. Donc si on prend un pas très grand (et dans le bon sens pour ne pas contrarier le bordel...) on peut (peut-être) carément avoir le même diam tige et tube du réacteur => le gaz passerai que dans le filtage!! mais attention aux pertes de charge....
sinon dans le même registre : quelqu'un a essayé de mettre un ressort autour de la tige réacteur???
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sinon bob, t'as trouvé la case à cocher dans Ansys???
je trouve plus le truc pourmettre un fichier joint... alors jpeux pas te montrer l'imprécran!!! Sad
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bob_isat
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MessagePosté le: Mer 29 Mar 2006, 16:13    Sujet du message: Répondre en citant

je n'ai pas Ansys, regarde le Message Privé que je t'ai envoyé.

:-(

Moi aussi je suis sceptique sur cette histoire de calcul de pas de vis, et au moins autant sur le sens du pas de vis.

Ce qu'il faut c'est que ça brasse, que ça remue, il faut casser la linéarité, sans toutefois faire une trop grosse perte de charge.

La seule présence d'un coude à l'entrée du pantone perturbe la linéarité de l'ecoulement. De même que la rugosité de la tige et du reacteur va augmenter la charge electrique du gaz

(selon la théorie de l'electrisation par écoulement que je soutien de tout mon coeur et ma raison:

http://img210.imageshack.us/img210/4138/image26tu.jpg

issu du doc sur l'electricité statique dispo ici:

http://www.inrs.fr/INRS-PUB/inrs01.nsf/Intranet...4/$File/ed874.pdf
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lio74
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MessagePosté le: Mer 29 Mar 2006, 20:43    Sujet du message: Répondre en citant

ben dsl mais ça me mettait MP[0] alors je l'avais pas vu!
bob_isat a écrit:

Moi aussi je suis sceptique sur cette histoire de calcul de pas de vis, et au moins autant sur le sens du pas de vis.

Ce qu'il faut c'est que ça brasse, que ça remue, il faut casser la linéarité, sans toutefois faire une trop grosse perte de charge.

claire faire circuler le gaz dans le pas de vis c'est une idée dérisoire... Laughing

mais sinon un ressort... un ressort électrisé même?
Laughing encore une idée loufoque tu me diras!!! quand j'aurai l'occasion je testerai toutes ou presque mes idées de jeune fou, sait-on jamais y en a peut être une de bonne dans le lot!! Cheesy Grin

bon j'arrête de trop bouillonné du siboulo... je m'occupe déjà de cette petite simu sur "FRANSYS". bientôt les images en couleurs!

merci pour le pavé à lire je le mets sur mon chevet pour m'assomer, c'est saint comme somnifère Exclamation Laughing

ps : pour les logiciels free de mécaflux je me renseigne.
@++
__________________
re,
salut paotop, excuse moi de faire le novice, le spad c'est le pantone tout carré pour les tracteurs!?
c'est vrai que je me suis pas trop pencher sur le système! qu'est qui change beaucoup par rapport au pantone??
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