Faire une recherche 1ere visite? Forum énergies environnement energie maison isolation constructionForums Téléchargements d'études et vidéos sur l'énergie, l'isolation, construction, écologie...Télécharger Boutique et achats écologieBoutique éconologique Annonces vendre, échanger, acheter, covoiturage, colocation...Petites Annonces Flux RSS nouveautés et actualités
Index - Inscription aux forums - Nos membres - Connexion à votre compte - - Nouveautés du site
Home - Rechercher - 150 derniers messages - Newsletter et téléchargements - Plan - FAQ
Bonjour et bienvenue sur ce forum! Je suis un des 1er forums francophones et indépendant sur l'écologie, le chauffage, le thermique, l'isolation, les énergies renouvelables ou fossiles et nucléaire, le bricolage et la maison, la mobilité et nouveaux transports, la société, l'économie et la finance durables...
Je suis visité et animé par des passionnés, experts, spécialistes ou professionnels...
Si vous avez une question ou une réponse, n'hésitez pas à me rejoindre en vous inscrivant ici
(être membre = suppression des publicités et navigation facilitée)

Derniers sujets et messages () actifs (voir les sujets sans réponse). Nouveautés du site

Mercedes 300TD expérimentation pantone

Aller à la page Précédente  1, 2, 3 ... 38, 39, 40
 
Connexion
Nom d'utilisateur:    Mot de passe:      Se connecter automatiquement à chaque visite    
Une question? Une réponse? Participez! Inscrivez-vous pour un accès intégral aux fonctions des forums
Visitez notre boutique éconologique: ampoules économiques, solaire, cuisine, diagnostic énergétique...
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum énergies, maison, solaire, chauffage, bois, isolation, écologie, économies et dopage à l'eau Index du Forum -> Expérimentations et montages de moteur pantone
Topics et sujets similaires
Auteur Message
michelm
J'économise des grammes de CO2
J'économise des grammes de CO2


Inscrit le: 14 Fév 2005
Messages: 444
Localisation: 94 Val de Marne

MessagePosté le: Ven 25 Juil 2008, 15:16     Répondre en citant
Bonjour à tous.

Nouvel essai aller retour Paris Auvergne mais sans eau, l'injecteur était grippé il a fini par déclarer forfait avec l'âge.

Aller 3h50 (385km) donc plus rapide que d'habitude 9,18L / 100 km
Auvergne conduite calme 8,32L / 100 km
Retour (moins chargé)3h45 donc encore plus rapide 8,39L / 100 km

Conclusion :

1°) Le retour (avec moins de charge en général mais pas toujours) est toujours nettement plus économe et j'ai bien du mal à savoir pourquoi : le vent ne paraît pas forcément fort ni favorable, pente très faible, carburant différent en Auvergne ?!

2°) L'injection d'eau ne fait pas grand chose !!! Désillusion !
C'est presque mieux sans eau, mais il est vrai que les conditions météo (vent, température) et un peu la charge sont différentes.

J'ai fait la mesure de la température sur un tube latéral (1 des 2 tubes réacteurs en inox qui sont inutilisés, bouchés par de la laine de roche) en sortie de turbo :

Maxi : 400°C en charge 135 km/h en longue montée sur autoroute
Moyenne : 250 à 300 °C 120 à 135km/h sur le plat
Mini : 200 à 250 °C 90 à 120 km/h sur le plat

J'ai l'impression que mon générateur de vapeur placé plus loin sous la voiture ne doit pas être assez chaud ! Même si j'ai isolé.

Je pense modifier le montage et utiliser les 2 tubes inox latéraux libres à coté du réacteur pour créer un générateur de vapeur qui alimentera un volume de tranquilisation au-dessus et ensuite le réacteur (qui est au centre). Je ne pense pas trouver plus chaud comme emplacement sans tout refaire l'échappement.

Michel
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
michelm
J'économise des grammes de CO2
J'économise des grammes de CO2


Inscrit le: 14 Fév 2005
Messages: 444
Localisation: 94 Val de Marne

MessagePosté le: Sam 25 Avr 2009, 15:28     Répondre en citant
Bonjour à tous

Ca faisait bien longtemps que je n'avais pas fait de mesures ni utilisé l'auto.

J'ai tout démonté (l'injecteur d'eau étant totalement HS, grippé) j'ai mis une ligne directe d'échappement (tube inox), plus aucun rétrécissement ni tube, ni réacteur, ni venturi ou papillon etc.

Résultat :

le moteur fonctionne mieux enfin il est plus puissant ça se sent à l'accélération,
La consommation (une seule mesure pour le trajet habituel) n'est pas plus importante voire moins !

Aller 8,65 L / 100 km (385 km autoroute et nationale) 4 heures, véhicule bien chargé (environ 150 kg) et 2 personnes, météo : un peu de pluie.

Retour 8,36 L / 100 km 3h45 véhicule très peu chargé et toujours à 2, météo : sec.

Je dois dire que mes différents montages ne sont pas économiques !
Cette auto n'est probablement pas le meilleur des véhicules à modifier : pas assez de charge en permanence, turbo qui fait perdre de la chaleur...

Je sais qu'André avec son ancienne 300TD (série 123 moins puissante) arrive à faire beaucoup mieux mais avec un bridage certain. Je me demande si c'est bien raisonnable pour moi, je perds une bonne part de l'intérêt d'avoir un véhicule puissant...
J'aurais du le faire sur un 250TD sans turbo il est beaucoup plus sollicité en charge.

Si j'ai encore du temps j'essaierais bien une simple injection d'eau pour refroidir l'air compressé du turbo (il n'y a pas d'échangeur sur ce modèle) sans brider le moteur par un réacteur ou autre pour voir si ça améliore un peu les performances et la pollution. Pas trop d'eau évidemment il ne faut pas créer des chocs thermiques sur les soupapes etc.

Bons essais à tous !

Michel
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Liens commerciaux

Encart supprimé pour les membres
Andre
Chercheur moteur pantone
Chercheur moteur pantone


Inscrit le: 17 Mar 2005
Messages: 4067

MessagePosté le: Dim 26 Avr 2009, 04:37     Répondre en citant
Bonjour Michelm

Citation:
le moteur fonctionne mieux enfin il est plus puissant ça se sent à l'accélération,
La consommation (une seule mesure pour le trajet habituel) n'est pas plus importante voire moins !

Je sais qu'André avec son ancienne 300TD (série 123 moins puissante) arrive à faire beaucoup mieux mais avec un bridage certain. Je me demande si c'est bien raisonnable pour moi, je perds une bonne part de l'intérêt d'avoir un véhicule puissant...


Ce que j'ai remarqué dans le bridage échappement la perte de puissance se manifeste seulement a haut régime et la temperature échappement augmente.
Un bridage admission cela donne une bonne perte a l'accelleration sur le 300 Turbo, En réalité c'est le turbo qui tarde a envoyer de la pression sur le diaphrame de la pompe injection , même que tu met de la pedale cela ne veut pas envoyer de gasoil
j'ai poser un clapet anti-retour sur la ligne d'air du turbo qui vas sur la pompe injection avec une petite reserve, le vehicule est devenue plus cooperatif.

La restriction admission, le moins possible j'en avais besoin quand je marchais avec un carburateur a eau ,mais a injection plus besoin

Actuellemnt quelque petit probléme avec mon moteur ,de l'antigel goutte quelque part je supose que c'est la pompe a eau ,Difficile a voir ? si je place le bouchon du vase expansion premiere coche tout entre dans l'orde..

Pour le dopage a l'eau cela fait 48350km que je fais avec . Dernierement ma consommation a remonté 8,70 et maintenant 9,5 litres les mêmes chiffres que sans réacteur pourtant en novembre dernier j'ai réussi a faire 5, 9litres au 100km mesuré precis
De plus un manque de puissance en cote, comme j'etais habitué
Aprés avoir fait plusieurs changements, aucune amélioration , je suis retourné a l'ancien carburateur a eau, la même chose.
je m'appretais a démonter le réacteur,
Pour finalement m'apercevoir que la réacteur est completement bouché par le (calcaire?) , j'ai passé la pression d'air pour le débloquer , je prepare un sytéme pour faire un flushage avec une pompe et du liquide de nettoyage de radiateur.
je vais installer une petite prise de dépression en entré du réacteur pour verrifier ocasionellement la circulation interne

Ce qui m'étonne que sur le forum ceux qui ont une experience plus longue avec le dopage a l'eau n'aient pas eut connaissance de ces problémes ? je pense que la quantité de vinaigre dans l'eau n'est pas suffisante pour empecher un encrassement , ou il vas falloir fonctionner uniquementa l'eau de pluie ..

André
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
michelm
J'économise des grammes de CO2
J'économise des grammes de CO2


Inscrit le: 14 Fév 2005
Messages: 444
Localisation: 94 Val de Marne

MessagePosté le: Dim 26 Avr 2009, 11:26     Répondre en citant
Bonjour André et merci pour ta réponse rapide.

Je n'ai pas constaté de dépôt calcaire, par contre l'injecteur était complètement grippé, impossible de bouger l'aiguille.

Il n'est pas si simple de garder un système à eau opérationnel longtemps (plusieurs années), dans le carburateur à eau l'alu avec d'autres métaux se décomposaient, des dépôts se forment dans l'eau stagnante (si on ne roule pas souvent), dans le filtre et le réservoir il peut se former des "algues" vertes !
Par contre la pompe à engrenages laiton (Conrad) a bien résisté.

Je fonctionnait uniquement à l'eau distillée ou eau non calcaire.

Sur la moto (Voxan) c'est le froid en roulant qui a fait geler le filtre et la pompe !

Pour le 300TD je trouve que j'avais un peu trop de dépôts noirs de suie dans l'échappement et les tubes réacteur (à l'extérieur).
Les mesures de pollution (contrôles techniques) ne se sont jamais améliorées.

Pour les autres qui font d'essais je crois que beaucoup abandonnent, j'avais eu un contact au début d'un autre avec un 300TD turbo (série 124) je n'ai plus eu de nouvelles je suppose que ça n'a pas fonctionné...


Michel
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Neofreespirit
Je découvre l'éconologie
Je découvre l'éconologie


Inscrit le: 08 Nov 2010
Messages: 9

MessagePosté le: Jeu 11 Nov 2010, 13:51     Répondre en citant
Bonjour,

Je vous contact car je veux installer le G+ (vapeur d'eau) dans ma voiture test : BX diesel 1.9L de 1991 qui a du vécu plus de 300 000km.
Et je souhaiterai l'installer avec une personne (ou des personnes ) ayant de l'expérience et aussi ayant un équipement pour souder/braser que je ne possède pas.(pour le moment)

Je ne sais pas encore braser, ni souder (sauf des patés d'acier) et je voudrais le faire au plus tôt comme cela, je partirai avant la fin d'année dans la foulé au Portugal pour faire les premiers test Smile. Sinon au plus tard janviers 2011...

Je suis très mobile pour aller au lieu de montage, disponible et très motivé. je peux apporter la plus part des pièces Inox, cuivre et autres (presque toutes).

Est ce que cette nouvelle aventure collective plairait à quelqu'un (quelques un) ?

Si vous ne voulez pas et/ou ne pouvez pas, pouvez vous transmettre mes coordonnées à vos connaissances qui seraient partant pour cette expériences s'il vous plait.

Sinon contactez moi quand vous le souhaitez.

Merci pour votre attention et compréhension

A bientôt peut être
Georges
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Liens commerciaux
Montrer les messages depuis:   

Connexion
Nom d'utilisateur:    Mot de passe:      Se connecter automatiquement à chaque visite    
Une question? Une réponse? Participez! Inscrivez-vous pour un accès intégral aux fonctions des forums
Boutique econologique: electricite, ampoules économiques, nettoyage, maison, jardin, réseau RJ45, cuisiner, recettes, conservation, led, luxeon...
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum énergies, maison, solaire, chauffage, bois, isolation, écologie, économies et dopage à l'eau Index du Forum -> Expérimentations et montages de moteur pantone Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Aller à la page Précédente  1, 2, 3 ... 38, 39, 40
Page 40 sur 40

 
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

Sujets similaires à lire
Sujet Auteur Forum Réponses Posté le
Pas de nouveaux messages Installateur / usage du gillier panto... carmelo42 Informations générales sur l'injection d'eau et le moteur Pantone 0 Ven 03 Mai 2013, 09:33 Voir le dernier message
Pas de nouveaux messages Pantone et ultrasons marc91 Informations générales sur l'injection d'eau et le moteur Pantone 10 Sam 29 Déc 2012, 19:38 Voir le dernier message
Pas de nouveaux messages Installateur Pantone en région Centre dubi Expérimentations et montages de moteur pantone 0 Mar 11 Déc 2012, 14:13 Voir le dernier message
Pas de nouveaux messages Information sur kit pantone à vendre ... lefof Informations générales sur l'injection d'eau et le moteur Pantone 5 Ven 28 Sep 2012, 19:19 Voir le dernier message
Pas de nouveaux messages Post-it: Mercedes 300D turbodiesel avec dopage... Andre Expérimentations et montages de moteur pantone 10 Sam 12 Mai 2012, 04:47 Voir le dernier message

Recherche et inscription à notre newsletter. Inscription aux forums, cliquez-ici

 
(L'inscription à la Newsletter donne accès intégral aux téléchargements)


Sélection de produits de la boutique éconologique:
Ecowatt 850 USB Thermomètre infrarouge mesures ou de diagnostics énergétiques: température, puissance, rendement... Ampoules led luxeon haute luminosité et performances Ampoules économiques Megaman haute qualité et durée de vie Petit panneau solaire photovoltaïque pour recharge et  chargeur de Ipod, GSM, pad, PSP, console portable Mesure et diagnostic énergie: température, vent, isolation, puissance, humidité...
Gausmetre pour mesure de champs magnétiques Capteur d'onde micro ondes et téléphone portable Chargeur solaire mini usb Multi prise anti veille
Nouveautés du site et d'ailleurs (votre Flux ici? Contactez-nous pour un partenariat)
Petites Annonces: donner, troquer, échanger... Nouveautés économiques de Marc Candelier: Les téléchargements: Les articles: Les nouvelles:
Annoncer ou faire votre publicité sur Econologie.com?

Econologie.com est partenaire de Roulez à l'huile: Oliomobile.org et Isolation, chauffage et habitation économe
Isolation, chauffage, normes, labels et habitat HQE, HPE, BBC...

Le site econologie.com est déclaré à la CNIL numéro 1168942
Google Forum Sitemap - Rss derniers sujets des forums
Powered by PhpBB SEO + Anti Bot Question
Econologie.com: énergies renouvelables, maison, isolation, solaire et économies d'energie