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Misterloxo
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Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 709

MessagePosté le: Dim 04 Déc 2005, 13:27    Sujet du message: Répondre en citant

C'est vrai que c'est assez hermétique ! Mad

Sinon, S1r9 dit utiliser un relais provenant d'un vieux système de clim C'est ça ?!

C'est cette bébête là ? ->

Il dit aussi depuis le mois d'aout sur son groupe Yahoo (http://groups.yahoo.com/group/WaterFuel1978) qu'il va mettre une liste des pièces nécessaires pour fabriquer l'équivalent de ce relais.

Je dois dire qu'en allant sur son groupe, je deviens sceptique : il attend soit disant des autorisations de sociétés pour diffuser cette liste ...
Y'a toujours un truc louche avec les inventeurs ...

Enfin, n'est-il pas possible de trouver dans le commerce des relais qui font comme indiqué sur le schéma de principe ?
par exemple ici : http://relays.tycoelectronics.com/
ou des kits ici : http://www.kitparts.com/

... to be continued
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Andre
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MessagePosté le: Lun 05 Déc 2005, 05:36    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Si vous voulez verrifiez ce systéme il y a plus simple encore.
Le principe de la haute tension c'est pour faire un chemin pilote pour la basse tension plus d'ampérage et de puissance,
donc ce qu'il faut c'est amorcer un arc basse tension et de quelque kw sur la bougie.
Dans les premiers moteurs a gaz stationaires ce principe etait utilisé bien avant que l'on connaise l'allumage haute tension.
En gros cela resemble a une bougie avec un éléctrode central coulissant dans un isolant , le piston arrivée au point mort haut touche l'éléctrode , donc fait un court circuit , dans sa descent, lorsque il lache l'éléctrode cela fait un arc assez puissant,
Normalement le voltage DC est assez bas en place en serie un bobine self induction pour augmenter la puissance de décharge de l'arc , Les models plus perfectionnés avaient une sorte de contact interne dans la chambre de combustion actionner mécaniquement par un cam, (ceci pour avoir une certaine avance a l'allumage) quand il ont voulu augmenter les RPM on parle de 500 a 600RPM
Les premiers moteur avait un allumage par tiroir qui transportait la flamme de l'échappement, l'allumage éléctrique basse tension c'etait une nette amélioration.
Avant de vous perdre dans la complexité des relais et circuit éléctrique prouver donc que un puissant arc allume un mélange air eau comprimé, car c'est cela qu'il faut prouver .

André
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Sdc77
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MessagePosté le: Lun 05 Déc 2005, 10:21    Sujet du message: Répondre en citant

c'est vrai que vu comme ça c'est vachement plus simple Rolling Eyes
Sur ce coup-ci tu ne nous aide pas beaucoup André Crying or Very Sad
Encore une fois pourquoi chercher à simplifier quelque chose qu'il faut d'abord démontrer ?

rpsantina sur quoi tu t'es basé pour modifier le schéma et pourquoi le modifier ?

Sdc.
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rpsantina
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MessagePosté le: Lun 05 Déc 2005, 12:13    Sujet du message: Répondre en citant

Salut,

Ben en fait, c'est le même schéma...

j'ai juste utilisé "paint" pour déplacer les fils et les diodes pour limiter les croisements....
Application concrète de :"Ce qui se conçoit aisement s'enonce clairement"

Maintenant, je me pose la question de l'utilité des bobine au niveau de la HT.
En effet, la HT n'est présente qu'en régime impulsionnel ( donc haute frequence ) et cela ne passe pas par les bobines ( un bobine en haute frequence se comporte comme un circuit ouvert )...
A mon sens, la boite de relai ne fonctionne qu'avec les variations de tensions de la BT qui est en basse frequence ( 50-60 Hz).
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RPS ( Dpt 81 Tarn Sud )
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ii-Tout est possible pour peu que l'on y consacre un peu de temps
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Andre
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Inscrit le: 17 Mar 2005
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MessagePosté le: Lun 05 Déc 2005, 16:29    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Rpsantina
Tu as compris, j,essaie de vous aider pas a comprendre le circuit éléctrique, mais le principe de l'amorcage de l'arc base tension ainsi que sa duré c'est pour cette raison qu'il faut du courrant basse tension AC ou réctifié a une alternance, ou décharge de condensateur (Principe des SCR , il faut du AC pour eteindre le SCR ), je ne me lancerai pas dans un cour sur les courrants supperposés cela serait un peu long...
Pour commencer il faudrai que ceux qui ont compris comment cela marche, qu'il énoncent le principe d'une arc basse tension, la duré et le moment de l'amorcage dans un milieu comprimé.
Ce que j'essaie de vous dire c'est qu'il y a de nombreuses façons éléctriquement d'arriver a ce résultats et la solution du relais cela ressemble a des bricolages des années 65 quand j'ai commencer a travailler en éléctricité, Avec toutes la disponibilité de materiel que nous avons maintenant c,est rendu bien facile.
André
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gegyx
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MessagePosté le: Mar 06 Déc 2005, 00:36    Sujet du message: Répondre en citant

rpsantina a écrit:
Application concrète de :"Ce qui se conçoit aisement s'enonce clairement"

Tel, la maxime de notre poète Boitl'eau (de source, un peu zarb) :" Se ki ce konsoi bi1 Cnonse clérmen, é lé mo pr le dir ariv ézémen "un lien utile : http://s.billard.free.fr/referencement/ind...once-clairement
(Ecrit le: dimanche 30 octobre 2005, 19:47)
DSL Wink
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Sdc77
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MessagePosté le: Mar 06 Déc 2005, 17:32    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai enfin terminé la traduction d'un document assez récapitulatif du procédé. C'est une trad google, avec ma réadaptation par dessus. Donc il reste surement des choses bizaroïdes, mais dans l'ensemble c'est compréhensible, avis aux allergiques de l'anglais.
BenchmarksVF

Sdc.
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pluesy
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MessagePosté le: Mar 05 Sep 2006, 10:47    Sujet du message: Répondre en citant

ce post a pres d'un an et je suis passé a cotes!!!
un grand merci a elephant pour l'avoir ressorti du placard !
je vais essayer de cogiter sur les shemas et l'experimentation mais ya du boulot... Cheesy Grin
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[ Albert Einstein ]
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elephant
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MessagePosté le: Mar 05 Sep 2006, 16:30    Sujet du message: Répondre en citant

et encore, je ne savais pas qu'il était chez nous, je l'ai retrouvé via Google. Merci Google !
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éléphant: suprême éconologue honoraire..... pcq je suis trop frileux, pas assez riche et trop paresseux pour économiser vraiment le CO2 !
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MessagePosté le: Ven 08 Sep 2006, 17:25    Sujet du message: Répondre en citant

L'éléctronique necessaire à la réalisation de ce montage est très semblable au fonctionnement d'électronique d'un boitier d'une lampe à décharge,
appélé courrament lampe au XEON.... Mr. Green
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