Calcul T° dans le circuit de chauffage (chaudière ökofen)

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Olivier63
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par Olivier63 » 14/01/09, 10:55

Bonjour,

Un petit rajout sur la formule magique pour y incorporer la température ambiante demandée:
T° cons = (15 - T° ext moy) * Loi d'eau + Point fixe + (T° amb - 20)

Où:
T° cons = Température de consigne ou Température de départ dans les radiateurs
T° ext moy = Température extérieure moyenne
Loi d'eau = Pente
Point fixe = Pied de courbe
T° amb = Température ambiante ou température souhaitée dans la maison


Encore merci à Did67 et dirk pitt.Image


A plus et vive le granulé.


Olivier
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dirk pitt
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par dirk pitt » 14/01/09, 11:41

c'est pas tout a fait si simple.
La loi de base est effectivement calculée pour une temp ambiante de 20° mais le changement de consigne influence la courbe en la décalant en vertical et en horizontal. c'est ce qu'on voit sur le graphe de la doc.
La pente de décalage est à 45% (1°de temp exterieure pour 1° de temp depart)

et encore on ne parle pas de la compensation de la temp ambiante REELLE (arametre 3-6) qui rajoute encore le delta entre la consigne et la mesure, le tout, multiplié par un coef.
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JR38
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Meme probleme




par JR38 » 14/01/09, 13:17

Bonjour,

J'ai le meme probleme que toi sur une Paradigma (c'est une Oköfen deguisée) tamponee par un ballon de 600l.
En mode reduit la T° dans la maison ne bouge que de 1° avec une consigne qui chute de 5.5° ... alors je cherche toujours.
Voir l'autre forum ou did67 et dirk pitt contribuent, il y a qq courbes.

https://www.econologie.com/forums/help-les-e ... t6746.html

Bonne journee.
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looping
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par looping » 14/01/09, 13:22

a+
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Olivier63
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par Olivier63 » 14/01/09, 15:10

dirk pitt a écrit :c'est pas tout a fait si simple.



Bonjour dirk pitt,
Alors là tu m'assassines. :cry:
J'ai passé la matinée à faire des relevés et ça colle pile poil avec cette formule magique.

Ci dessous quelques exemples:
Température moyenne extérieure : 0.9
Loi d'eau :1
Point fixe : 26
Température ambiante demandée : 20
--> (15-0.9) * 1 + 26 + (20-20) = 40.1
--> Température consigne donnée par la régul : 40.1

Température moyenne extérieure : 0.9
Loi d'eau :0.8
Point fixe : 26
Température ambiante demandée : 20
--> (15-0.9) * 0.8 + 26 + (20-20) = 37.28
--> Température consigne donnée par la régul : 37.2

Température moyenne extérieure : 0.9
Loi d'eau :0.6
Point fixe : 26
Température ambiante demandée : 20
--> (15-0.9) * 0.6 + 26 + (20-20) = 34.46
--> Température consigne donnée par la régul : 34.4

Température moyenne extérieure : 0.9
Loi d'eau :0.8
Point fixe : 26
Température ambiante demandée : 18
--> (15-0.9) * 0.8 + 26 + (18-20) = 35.28
--> Température consigne donnée par la régul : 35.2

Température moyenne extérieure : 0.9
Loi d'eau :0.6
Point fixe : 26
Température ambiante demandée : 18
--> (15-0.9) * 0.6 + 26 + (18-20) = 32.46
--> Température consigne donnée par la régul : 32.4

Température moyenne extérieure : 0.9
Loi d'eau :0.8
Point fixe : 26
Température ambiante demandée : 10
--> (15-0.9) * 0.8 + 26 + (10-20) = 27.28
--> Température consigne donnée par la régul : 27.2

Température moyenne extérieure : 0.9
Loi d'eau :0.6
Point fixe : 26
Température ambiante demandée : 10
--> (15-0.9) * 0.6 + 26 + (10-20) = 24.46
--> Température consigne donnée par la régul : 24.4



Ca semble pourtant tout bon...


A plus, Olivier
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Re: Meme probleme




par Olivier63 » 14/01/09, 15:29

JR38 a écrit :J'ai le meme probleme que toi sur une Paradigma



Bonjour JR38,


J'en ai causé à mon vendeur, et il pense que j'ai une maison super isolée, et donc une énorme inertie.
Si c'est le cas tant mieux...

Je vais paramètrer la chaudière avec les informations suivantes, et j'attends quelques temps à côté pour consulter la température de chauffage mesurée à la sonde.
Si elle est proche de la température de consigne, j'en déduis que la maison à une grosse inertie.
Loi d'eau :0.6
Point fixe : 26
Température ambiante demandée : 10

Qu'en pensez-vous ?


JR38, la régulation que tu as, c'est aussi celle d'okofen ?



A plus, Olivier.
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Re: Meme probleme




par Olivier63 » 14/01/09, 15:29

JR38 a écrit :J'ai le meme probleme que toi sur une Paradigma



Bonjour JR38,


J'en ai causé à mon vendeur, et il pense que j'ai une maison super isolée, et donc une énorme inertie.
Si c'est le cas tant mieux...

Je vais paramètrer la chaudière avec les informations suivantes, et j'attends quelques temps à côté pour consulter la température de chauffage mesurée à la sonde.
Si elle est proche de la température de consigne, j'en déduis que la maison a une grosse inertie.
Loi d'eau :0.6
Point fixe : 26
Température ambiante demandée : 10

Qu'en pensez-vous ?


JR38, la régulation que tu as, c'est aussi celle d'okofen ?



A plus, Olivier.
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par dirk pitt » 14/01/09, 16:17

olivier,
effectivement, ça a l'air de coller.

ce qui m'etonne, c'est le fait de rajouter uniquement le decalage par rapport à 20 d'ambiance. ça tendrait a dire que la température de depart est proportionnelle avec un ratio de 1 à la temperature ambiante???

Je verifie ça ce soir.

bon boulot en tout cas.
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par Did67 » 14/01/09, 19:15

dirk pitt a écrit :olivier,
effectivement, ça a l'air de coller.

ce qui m'etonne, c'est le fait de rajouter uniquement le decalage par rapport à 20 d'ambiance. ça tendrait a dire que la température de depart est proportionnelle avec un ratio de 1 à la temperature ambiante???

Je verifie ça ce soir.

bon boulot en tout cas.


Effectivement, le schéma de la notice semble indiquer que lorsque modifie la consigne de 1 ° C, la parallèle est décalée non pas d'un degré "vers le haut" mais d'un degré à 45 ° (je parle de l'angle).

Mais on est là dans le degré d'"incertitudes" ou d'arrondi. En effet entre "1° C vers le haut" et "1°C à 45°C", il doit y avoir une différence de 1 - 1,414... Bon, pas tout à fait probant, ma démonstration.

La méthode expérimentale est en faveur de notre ami Olivier63 !!!
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Re: Meme probleme




par Did67 » 14/01/09, 19:19

Olivier63 a écrit :
JR38 a écrit :J'ai le meme probleme que toi sur une Paradigma



Bonjour JR38,


... j'ai une maison super isolée, et donc une énorme inertie.
Si c'est le cas tant mieux...
.


Un peu ouyaouya comme raisonnement : une maison bien isolée peut avoir une faible inertie (60 cm de laine de verre + un placo aux murs, plancher sur solives) ; aucun élement massif : mur, pierres, dalles). Ce sera hyper-isolé et l'inertie sera faible...

A l'inverse, un batiment en pierre de 50 cm sera médiocrement isolé, mais aura une inertie terrible...

L'un, tu peux abaisser, l'autre, n'y pense pas trop !

J'ai du mal à suivre ton gar...

Ce qui ne veut pas dire que ta maison n'est pas super-isolée !
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