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Message |
Christophe Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)


Inscrit le: 10 Fév 2003 Messages: 39978 Localisation: Planète Serre.
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Posté le: Jeu 06 Aoû 2009, 14:34 Parasite sur tomates, effets du mildiou? |
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Notre serre à tomates (graine @ delnoram) à été contaminée par "quelque chose" dont les effet ressemblent à s'y méprendre à ceux du mildiou sur les pomme de terre. C'est assez foudroyant (en l'espace de 3 jours, c'est passé du bonne santé aux photos ci dessous):
Donc voyant ceci, hier on a fait une "coupe sévère des plan les plus abimé" on a perdu grosso modo 20 à 30% des pieds...
2 questions principales et assez urgentes:
a) Est ce que quelqu'un a une idée de ce que c'est et de comment le prévenir l'année prochaine ?
b) Est ce qu'on a une chance d'arreter ce truc pour les autres pieds? Et ne pas perdre 100% de la recolte?
Pour le moment on a donc arraché les pieds les plus atteint (on va les bruler) et ouvert les aérations en grand, je présume que le manque d'aération était un des facteur de ce parasite (la porte de la serre était ouverte 24/24 mais pas les aérations latérales).
 _________________ Twitter: #econologie
Dernière édition par Christophe le Mer 12 Aoû 2009, 13:20; édité 1 fois |
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highflyaddict J'économise des kg de CO2


Inscrit le: 05 Mar 2008 Messages: 569 Localisation: Pyrénées, 38 ans
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Posté le: Jeu 06 Aoû 2009, 15:19 |
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Aïe !
Une piste ici.
La bouillie bordelaise en préventif est assez efficace mais pas miraculeuse.
Elaguer généreusement les gourmands et les feuilles basses (pour que l'air circule mieux) marche bien.
J'ai eu quelques soucis également cette année (bouillie bordelaise) mais bien moins que l'année passée (sans aucun traitement d'aucune sorte). _________________ "Dieu se rit de ceux qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes" BOSSUET |
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clasou J'économise des kg de CO2

Inscrit le: 05 Mai 2008 Messages: 553
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Posté le: Jeu 06 Aoû 2009, 15:56 |
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Bonjour a vous deux,
De mon point de vue , la bouillie bordelaise n'est pas ce qu'il y a de mieux.
Par contre ,le brf ou la méthode fukuoka ,qui est expliqué en partie sur
http://www.dailymotion.com/video/x5l3hf_lejardindemilia13_lifestyle
il y a trois vidéo a visionner.
Une autre source et le livre de kokopelli que je me suis acheté bon pas donné mais point de vue info ,chaque page je suis comme un enfant émerveillé par des évidences.
sinon ,moi cette année les plus beaux pieds de haricot et un pied de tomate ,ont été planté sur des tas de taupes.
L'avantage une terre broyé un monticule qui permets aux racines de se développer facilement,ainsi que le fait de l'écoulement du surplus d'eau vis a vis de la forme du monticule.+du paillage aux pieds.
Malheureusement je n'ai pas d'appareil photo ou caméra qui puisse communiquer avec internet.
a+claude |
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delnoram Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)


Inscrit le: 27 Aoû 2005 Messages: 1270 Localisation: Mâcon-Tournus
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Posté le: Jeu 06 Aoû 2009, 22:27 |
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Pas sûr qu'il s'agisse du mildiou, peutêtre L'alternariose ou brûlure alternarienne (Voir ici) http://tomodori.com/3culture/cultplantacadres2.htm
Même chose pour mes tomates et en generale, tout les plantations que je peux apercevoir lors de mes promenade à velo, sont plus ou moins touchées.
J'ai aussi quelque chose qui ressemble à la nécrose apicale ou "cul noir"
 _________________ "Réfléchir ne devrait-il pas être enseigné à l'école plutôt que d'y faire apprendre par cœur des faits qui ne sont pas tous avérés ?"
"C'est pas parce qu'ils sont nombreux à avoir tort qu'ils ont raison !" (Coluche) |
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Alain G Econologue expert

Inscrit le: 03 Oct 2008 Messages: 2871 Localisation: Québec, Canada
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Posté le: Ven 07 Aoû 2009, 00:15 |
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Bonjour Christophe!
Je possède un jardin depuis un quinzaine d'années et une serre pour la huitième années, principalement utilisé pour les tomates, les poivrons et laitues.
Serre de 6 mètres par 3.5 mètres
Voici les problème et cheminement des solutions apportés:
Année 1
Frabrication a partir d'une structure abri d'auto courrament utilisé ici au Québec, le rendement n'est pas au rendez-vous, très peu de tomates et taches sur les feuilles et tomates.
Année 2
Ajout d'un ventilateur récupéré sur un humidificateur et un système d'arrosage automatique, le rendement légèrement mieux en quantité mais problème de taches pire que la première année.
Année 3
Rien de changé et peu de temps pour s'en occuper, résultat: pire année des 3.
Année 4
Test de polénisations manuelle, a l'aide d'un petit pinceau on frotte toutes les petites fleurs une par une, je pense vraiment a abandonné la serre parce que trop laborieuse, mais résultat surprenant beaucoup plus de tomates et de poivrons, mais la grosseur et l'épaisseur des poivrons n'y est pas, mais le gout sensas.
Année 5
Jusqu'ici nous fermions la porte moustiquaire la nuit pour garder la chaleur, donc pour eviter la polénisation manuelle on laisse la porte ouverte en tout temps, résultat beaucoup plus de fleur portant des fruits, toujours des problèmes de taches sur les feuilles de tomates
Année 6
Agrandissement jardin par l'extérieur de 1 mètre par la longueur de la serre.
Année 7
Agrandissement jardin par l'extérieur de 1 mètre de plus par la longueur de la serre.(2x6 mètres)
Année 8
Cette saison après quelques recherche cette hiver sur le web, j'ai décidé de testé un film plastique noir sur la surface du sol et un boyau goutte a goutte en dessous du film, ce film a pour but d'éviter la déperdition de l'humidité du sol dû a la chaleur accumulé dans la serre et d'éviter la condensation sur la toile de la serre, l'irrigation est permanante.
Jusqu'ici aucune tache sur les feuilles et fruits, aucune pertes de plans, et ça pousse comme jamais.
J'avais lu que l'humidité qui se fait sur les parois de la toile et tombe sur les plans et font des micros champignons qui attaque surtout les plans de tomates.
Donc problème réglé pour moi!
voici le secret de la réussite.  |
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raymon J'économise des grammes de CO2

Inscrit le: 03 Déc 2007 Messages: 289 Localisation: vaucluse
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Posté le: Ven 07 Aoû 2009, 08:13 |
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C'est le mildiou
Lorsque j'étais maraicher j'ai pas mal cultivé la tomate en plein champ on traitait le mildiou avec soit du sulfate de cuivre soit boullie bordelaise. Mai l'éfficacité c'est surtout en préventif. C'est l'humidité qui favorise le mildiou aere au max la serre .
Pour cette année essaie de ramasser les feuilles atteinte et traite au cuivre ne t'étonne pas d'avoir des tomates bleus attention pas trop cela brule. |
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Bucheron Econologue expert


Inscrit le: 07 Nov 2005 Messages: 4727 Localisation: En montagne... (Trièves)
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Posté le: Lun 10 Aoû 2009, 11:57 |
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Ça ressemble beaucoup à ce qu'on a eu l'an dernier avec notre été pourri : 100 % de pertes sur les tomates à cause du mildiou qui vient en 3 jours...
Le copain avec qui je fais le jardin est très précautionneux sur les problèmes d'humidité : fréquences d'arrosage, manière d'arroser, gestion des serres, présence des feuilles au sol, etc...
Il me semble me rappeler qu'on peut aussi faire du préventif avec du purin d'ortie sur les feuilles, mais c'est un domaine que je connais très mal...  _________________ Êtes-vous un troll ?
"Je suis une grosse brute, mais je me trompe rarement..."
L'éco-construction, c'est bon ! http://www.pourbatirautrement.com/index.html |
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Christophe Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)


Inscrit le: 10 Fév 2003 Messages: 39978 Localisation: Planète Serre.
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Posté le: Lun 10 Aoû 2009, 12:13 |
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Ah merci pour toutes ces réponses, on vous tient au courant! Ca semble s'être largement ralentit mais c'est pas arrété...je présume que ca vient d'un manque de ventillation. Cette année, je crois que la récolte de tomates est foutue (désolé Delnoram, on a gâché tes semences... )
D'après le lien de highflyaddict, ca ressemble bien aux effets du milidou (on a les patates contaminées fortement à...moins de 10m de cette serre)
La solution pour nous est claire:
| Citation: |
Lutte curative
Il n'existe pas véritablement de traitement curatif. |
Par contre l'année prochaine, on fera ceci (marant le truc du fil de cuivre):
| Citation: |
Lutte préventive
A la plantation
Lorsque vous plantez les pieds de tomates, ne les serrez pas trop. Vous maintiendrez ainsi une bonne aération, à même de limiter la propagation de la maladie et de favoriser le séchage du feuillage.
L'ortie renforçant l'immunité de la plante :
* à la plantation, mettre au fond du trou des orties broyées,
* traitez régulièrement au purin d'orties.
Décoction de prêle, de consoude sont aussi des alliés efficaces.
Le fil de cuivre ?
On peut essayer un traitement préventif du mildiou en enfonçant un fil de cuivre dans la tige principale de chaque plant de tomates.
L'humidité favoriserait la formation de sulfate de cuivre qui, véhiculé par la sève pourrait protéger la plante contre le mildiou.
Utilisez pour cela du fil électrique dénudé puis passé sous la flamme afin de faire disparaître la couche de vernis qui l'enrobe.
Pendant la végétation
Lorsque les plants atteignent une trentaine de centimètres, traitez avec un fongicide à base de cuivre ou avec parcimonie à la bouillie bordelaise. Ceci protège le feuillage des attaques du champignon. |
Parce que question pomme de terre c'est ausssi assez la catastrophe cette année! Hier j'ai fais la récolte: 1/3 sont déjà tachétées sous terre! Rendement: 1.5 à 2 kg/m² cette année au lieu des 4 kg l'année passée!
Pfff c'est dur de faire du "bio sans rien du tout comme produits" !
On n'avait pas traité en préventif à la bouillie bordelaise...ni à rien d'autre...l'année prochaine ca sera purin d'ortie (on en a plein au jardin ca tombe bien!) et bouillie à fond à fond...
Dégouté je suis
Ah c'est dur l'apprentissage de l'agriculture...naturelle!
ps: delnoram, tout n'est pas foutu quand meme, on a une 10 aine de plans (5% environ de ce qu'on avait) dans notre serre "en dur" qui ne semblent pas contaminée pour le moment! Pourtant cette serre est à...2 m des patates!
Je croise les doigts! _________________ Twitter: #econologie |
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Bucheron Econologue expert


Inscrit le: 07 Nov 2005 Messages: 4727 Localisation: En montagne... (Trièves)
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Posté le: Lun 10 Aoû 2009, 12:49 |
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| Christophe a écrit: |
[...]Par contre l'année prochaine, on fera ceci (marant le truc du fil de cuivre):
| Citation: |
Lutte préventive
A la plantation
Lorsque vous plantez les pieds de tomates, ne les serrez pas trop. Vous maintiendrez ainsi une bonne aération, à même de limiter la propagation de la maladie et de favoriser le séchage du feuillage.
L'ortie renforçant l'immunité de la plante :
* à la plantation, mettre au fond du trou des orties broyées,
* traitez régulièrement au purin d'orties.
[...] |
[....] |
Ah ben voilà ! Ça j'ai fait : orties broyées au fond de la fosse de plantation et un traitement au purin d'orties. _________________ Êtes-vous un troll ?
"Je suis une grosse brute, mais je me trompe rarement..."
L'éco-construction, c'est bon ! http://www.pourbatirautrement.com/index.html |
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Christophe Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)


Inscrit le: 10 Fév 2003 Messages: 39978 Localisation: Planète Serre.
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Posté le: Lun 10 Aoû 2009, 12:52 |
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Pfff me fais pas avoir de regret Bucheron, on a des dizaines et des dizaines d'orties dans le jardin!
La 1ere années, on avait fait du purin d'ortie...
Ca m'apprendra à être trop optimiste! _________________ Twitter: #econologie |
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