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willaupuis Je passe à l'action éconologique

Inscrit le: 02 Aoû 2005 Messages: 87 Localisation: région de tournai
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Posté le: Ven 13 Avr 2012, 15:54 Panneau solaire drainback bouché par de la poudre brune? |
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bonjour,
je possède deux panneaux solaire Marvin, et cet hiver pas de chance l'un des deux fuite a cause du gel,
Il s'agit d'un système drainback, donc il se vide tout seul quand il n'y a pas de soleil,
j'utilise de l'eau de pluie et de l'antigel de chauffage central
je commence a le démonter et me rend compte que le tuyau d'entrée du bas est rempli a quasi le boucher sur sa longueur de poudre brune / rouge tres foncé, a mon avis personnel n'étant pas chimiste on dirait de l'oxyde ou du phosphate de cuivre
quelqu'un sait comment et pourquoi cette poudre se forme a en boucher le panneau ??? afin de corriger le problème et ne plus avoir ce soucis
pour info en été quand la température du boiler est atteinte le système s'arrête vide les panneaux mais en théorie d'apres les informations technique ils résistent a 207 degrès si j'ai bonne mémoire
merci pour vos réponse
alex région de tournai belgique _________________ si tout le monde est du même avis c'est que personnes ne réfléchit |
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dedeleco Econologue expert

Inscrit le: 16 Jan 2010 Messages: 9068 Localisation: Plus sur ce forum...
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Posté le: Ven 13 Avr 2012, 16:05 |
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L'antigel aux UV, peut s'être transformé chimiquement et déposé, comme tout produit organique sous UV, qui se bourre de radicaux libres, et se transforme en cochonneries solides ????
Le cuivre avec de l'air et oxygène et ces radicaux est attaqué fortement.
Les sels de l'eau peuvent se déposer aussi, surtout si on rajoute sans cesse de l'eau.
Les UV sont très réactifs chimiquement. |
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Christophe Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)


Inscrit le: 10 Fév 2003 Messages: 39959 Localisation: Planète Serre.
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Posté le: Ven 13 Avr 2012, 16:11 |
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L'oxyde de cuivre est vert...
Brun c'est plutôt de l'oxyde de fer...
Pourquoi utilises tu de l'anti gel dans un drainback?
Quelle pompe utilises tu?
Une photo et schéma nous aiderait beaucoup à t'aider ! _________________ Twitter: #econologie |
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willaupuis Je passe à l'action éconologique

Inscrit le: 02 Aoû 2005 Messages: 87 Localisation: région de tournai
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Posté le: Ven 13 Avr 2012, 16:57 |
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l'antigel c'est toujours par sécurité je m'étais dit, on sait jamais si malgré l'angle que j'ai prévu une petite zone d'eau reste stagnante...
- la réserve d'eau est en inox,
- toute la tuyauterie du système est en cuivre
- le moteur provient d'un système de chauffage central
- le boiler est un boiler de récupération sur ebay qui provient
également d'un echangeur de chauffage central avec serpentin d'origine a l'intérieur mais je ne sais pas en quel matériaux il se compose?
si c'est de l'oxyde fer il y en avait une quantité assez importante je trouve apres trois ans d'utilisation _________________ si tout le monde est du même avis c'est que personnes ne réfléchit |
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Christophe Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)


Inscrit le: 10 Fév 2003 Messages: 39959 Localisation: Planète Serre.
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Posté le: Ven 13 Avr 2012, 19:54 |
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Ben ca peut être autre chose mais il y a diverses souces de corrosion du fer dans ton installation...
Tu pourrais nous faire une photo de la "poudre" et un schéma de l'installation ?  _________________ Twitter: #econologie |
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manet42 J'économise des kg de CO2


Inscrit le: 22 Nov 2008 Messages: 559 Localisation: Lorraine
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Posté le: Ven 13 Avr 2012, 19:57 |
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Des métaux différents dans le système...
Si fer dans le boiler de récupération et tuyaux de cuivre dans l'installation, pas bon du tout
Voir cours de chimie: oxydo-réduction, fer et cuivre n'ont pas le même potentiel (comme dans les piles) d' où corrosion donc ces dépots.
JC _________________ En essayant continuellement, on finit par réussir. Donc: plus ça rate, plus on a de chance que ça marche. |
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Christophe Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)


Inscrit le: 10 Fév 2003 Messages: 39959 Localisation: Planète Serre.
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Posté le: Ven 13 Avr 2012, 20:13 |
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| manet42 a écrit: |
Voir cours de chimie: oxydo-réduction, fer et cuivre n'ont pas le même potentiel (comme dans les piles) d' où corrosion donc ces dépots.
JC |
Oui mais non (jcrois c'est loin...)...pour que l'effet pile se passe de manière significative, il faut qu'il y ait contact direct ou qu'on utilise un liquide de nature électrolytique...ce qui n'est pas le cas de l'eau "douce" !
Le fer et le cuivre sont aussi oxydo réducteur et il y a plein d'installation en cuivre et fer...à commencer par les circulateurs (en cuivre ca n'existe pas) !
Je pense qu'une source d'oxygène est bien plus néfaste (à ce propos, ta vidange se fait comment?) _________________ Twitter: #econologie |
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manet42 J'économise des kg de CO2


Inscrit le: 22 Nov 2008 Messages: 559 Localisation: Lorraine
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Posté le: Sam 14 Avr 2012, 09:31 |
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Oui, il y a des installations fer/cuivre, chez moi par exemple, mais je te signale quand même que dans les notices d'installation des cumulus électriques, il est indiqué qu'il faut mettre un manchon intercalaire entre les tuyaux de cuivre et les tuyaux en fer du chauffe-eau pour éviter le contact direct fer cuivre donc la corrosion...
De plus, je ne suis pas sûr que l'eau de pluie soit neutre, voir les problèmes de pluies acides (H20+C02).
J'ai un ami qui a eu ce problème de corrosion avec des tuyaux en fer galva. et du cuivre, avec l'eau potable (mauvais électrolyte pourtant).
Ma vidange des capteurs se fait quand T° d'entrée n'est plus à 3°(réglable) au dessus de T° retour, si T° capteurs sup. à 90° (réglable), si T° ballon = 85° (réglable) , il y a aussi un système de protection contre la formation de glace avec une T° de mise en route plus élevée et réglable (normalement c'est T° capteur dépasse de 13° celle du retour).
JC _________________ En essayant continuellement, on finit par réussir. Donc: plus ça rate, plus on a de chance que ça marche.
Dernière édition par manet42 le Sam 14 Avr 2012, 09:44; édité 1 fois |
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willaupuis Je passe à l'action éconologique

Inscrit le: 02 Aoû 2005 Messages: 87 Localisation: région de tournai
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Posté le: Sam 14 Avr 2012, 09:36 |
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schéma ultra brut mais bon si ca peut aider.
A: reserve d'eau en inox, plus haute que le moteur et le boiler
B: boilier
C:moteur plus bas que la reserve d'eau et a mi hauteur du boiler
D: deux panneaux solaire
E: ouverture permettant le passage de l'air dans la réserve
pour la purge c'est simple le moteur s'arrete, l'air entrant par "E" dans la réserve les panneaux se vide (le moteur est toujours sous eau comme le boiler évidemment a l'arret et en fonctionnement)
il y a une vanne pour remplir et purger le système au point le plus bas entre le boiler et le moteur non schématisé.
le boiler, moteur etait relier ensemble par le passé avec une installation en cuivre mais pour un chauffage central,,, donc je voyais pas trop le problème a l'époque du transfert d'utilisation _________________ si tout le monde est du même avis c'est que personnes ne réfléchit |
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looping J'économise des tonnes de CO2


Inscrit le: 03 Oct 2007 Messages: 797 Localisation: Picardie
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Posté le: Dim 15 Avr 2012, 09:36 |
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Bonjour ,
Dedeleco a écrit
| Citation: |
| L'antigel aux UV, peut s'être transformé chimiquement et déposé |
Il n'y a pas d'exposition directe du liquide caloporteur avec les UV dans un circuit solaire .
Par contre une stagnation des capteurs avec montée en température très élevée peut provoquer une dégradation des additifs .
Christophe a écrit
| Citation: |
| Je pense qu'une source d'oxygène est bien plus néfaste (à ce propos, ta vidange se fait comment?) |
D'accord avec cette explication .
La mise à l'air libre de la réserve permet à l'air , et donc à l'oxygène ambiant de "rentrer" dans le circuit .
De plus il y a brassage dans un système autovidangeable .
Comme solution je propose ce que l'on trouve chez certain auto-installateur sur le site Apper :
"système auto-vidangeable en boucle fermée"
A+ |
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