Faire une recherche 1ere visite? Forum énergies environnement energie maison isolation constructionForums Téléchargements d'études et vidéos sur l'énergie, l'isolation, construction, écologie...Télécharger Boutique et achats écologieBoutique éconologique Annonces vendre, échanger, acheter, covoiturage, colocation...Petites Annonces Flux RSS des forums
Index - Inscription aux forums - Nos membres - Connexion à votre compte - - Nouveautés du site
Home - Rechercher - 150 derniers messages - Newsletter et téléchargements - Plan - FAQ
Bonjour et bienvenue sur ce forum! Je suis un des 1er forums francophones et indépendant sur l'écologie, le chauffage, le thermique, l'isolation, les énergies renouvelables ou fossiles et nucléaire, le bricolage et la maison, la mobilité et nouveaux transports, la société, l'économie et la finance durables...
Je suis visité et animé par des passionnés, experts et spécialistes de l'énergie et de l'environnement!
Si vous avez une question ou une réponse, n'hésitez pas à me rejoindre en vous inscrivant ici
(être membre = suppression des publicités et navigation facilitée)

Derniers sujets et messages () actifs (voir les sujets sans réponse). Nouveautés du site

Panneau solaire drainback bouché par de la poudre brune? Energie solaire thermique: capteurs CESI, chauffage, ECS, fours et cuiseurs solaires

Aller à la page 1, 2  Suivante
 
Connexion
Nom d'utilisateur:    Mot de passe:      Se connecter automatiquement à chaque visite    
Une question? Une réponse? Participez! Inscrivez-vous pour un accès intégral aux fonctions des forums
Visitez notre boutique éconologique: ampoules économiques, solaire, cuisine, diagnostic énergétique...
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet
Voir des topics ou sujets similaires, CLIQUEZ ICI
Auteur Message
willaupuis
Je passe à l'action éconologique
Je passe à l'action éconologique


Inscrit le: 02 Aoû 2005
Messages: 87
Localisation: région de tournai

MessagePosté le: Ven 13 Avr 2012, 15:54     Panneau solaire drainback bouché par de la poudre brune? Répondre en citant
bonjour,

je possède deux panneaux solaire Marvin, et cet hiver pas de chance l'un des deux fuite a cause du gel,

Il s'agit d'un système drainback, donc il se vide tout seul quand il n'y a pas de soleil,
j'utilise de l'eau de pluie et de l'antigel de chauffage central

je commence a le démonter et me rend compte que le tuyau d'entrée du bas est rempli a quasi le boucher sur sa longueur de poudre brune / rouge tres foncé, a mon avis personnel n'étant pas chimiste on dirait de l'oxyde ou du phosphate de cuivre

quelqu'un sait comment et pourquoi cette poudre se forme a en boucher le panneau ??? afin de corriger le problème et ne plus avoir ce soucis

pour info en été quand la température du boiler est atteinte le système s'arrête vide les panneaux mais en théorie d'apres les informations technique ils résistent a 207 degrès si j'ai bonne mémoire

merci pour vos réponse

alex région de tournai belgique
_________________
si tout le monde est du même avis c'est que personnes ne réfléchit
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
dedeleco
Econologue expert
Econologue expert


Inscrit le: 16 Jan 2010
Messages: 9068
Localisation: Plus sur ce forum...

MessagePosté le: Ven 13 Avr 2012, 16:05     Répondre en citant
L'antigel aux UV, peut s'être transformé chimiquement et déposé, comme tout produit organique sous UV, qui se bourre de radicaux libres, et se transforme en cochonneries solides ????
Le cuivre avec de l'air et oxygène et ces radicaux est attaqué fortement.
Les sels de l'eau peuvent se déposer aussi, surtout si on rajoute sans cesse de l'eau.

Les UV sont très réactifs chimiquement.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Liens commerciaux

Encart supprimé pour les membres
Christophe
Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)
Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)


Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 39959
Localisation: Planète Serre.

MessagePosté le: Ven 13 Avr 2012, 16:11     Répondre en citant
L'oxyde de cuivre est vert...
Brun c'est plutôt de l'oxyde de fer...

Pourquoi utilises tu de l'anti gel dans un drainback?
Quelle pompe utilises tu?

Une photo et schéma nous aiderait beaucoup à t'aider !
_________________
Twitter: #econologie
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
willaupuis
Je passe à l'action éconologique
Je passe à l'action éconologique


Inscrit le: 02 Aoû 2005
Messages: 87
Localisation: région de tournai

MessagePosté le: Ven 13 Avr 2012, 16:57     Répondre en citant
l'antigel c'est toujours par sécurité je m'étais dit, on sait jamais si malgré l'angle que j'ai prévu une petite zone d'eau reste stagnante...

- la réserve d'eau est en inox,
- toute la tuyauterie du système est en cuivre
- le moteur provient d'un système de chauffage central
- le boiler est un boiler de récupération sur ebay qui provient
également d'un echangeur de chauffage central avec serpentin d'origine a l'intérieur mais je ne sais pas en quel matériaux il se compose?

si c'est de l'oxyde fer il y en avait une quantité assez importante je trouve apres trois ans d'utilisation
_________________
si tout le monde est du même avis c'est que personnes ne réfléchit
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Christophe
Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)
Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)


Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 39959
Localisation: Planète Serre.

MessagePosté le: Ven 13 Avr 2012, 19:54     Répondre en citant
Ben ca peut être autre chose mais il y a diverses souces de corrosion du fer dans ton installation...

Tu pourrais nous faire une photo de la "poudre" et un schéma de l'installation ? Question
_________________
Twitter: #econologie
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
manet42
J'économise des kg de CO2
J'économise des kg de CO2


Inscrit le: 22 Nov 2008
Messages: 559
Localisation: Lorraine

MessagePosté le: Ven 13 Avr 2012, 19:57     Répondre en citant
Des métaux différents dans le système...
Si fer dans le boiler de récupération et tuyaux de cuivre dans l'installation, pas bon du tout Evil or Very Mad

Voir cours de chimie: oxydo-réduction, fer et cuivre n'ont pas le même potentiel (comme dans les piles) d' où corrosion donc ces dépots.

JC
_________________
En essayant continuellement, on finit par réussir. Donc: plus ça rate, plus on a de chance que ça marche.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Christophe
Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)
Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)


Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 39959
Localisation: Planète Serre.

MessagePosté le: Ven 13 Avr 2012, 20:13     Répondre en citant
manet42 a écrit:
Voir cours de chimie: oxydo-réduction, fer et cuivre n'ont pas le même potentiel (comme dans les piles) d' où corrosion donc ces dépots.

JC


Oui mais non (jcrois c'est loin...)...pour que l'effet pile se passe de manière significative, il faut qu'il y ait contact direct ou qu'on utilise un liquide de nature électrolytique...ce qui n'est pas le cas de l'eau "douce" !

Le fer et le cuivre sont aussi oxydo réducteur et il y a plein d'installation en cuivre et fer...à commencer par les circulateurs (en cuivre ca n'existe pas) !

Je pense qu'une source d'oxygène est bien plus néfaste (à ce propos, ta vidange se fait comment?)
_________________
Twitter: #econologie
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
manet42
J'économise des kg de CO2
J'économise des kg de CO2


Inscrit le: 22 Nov 2008
Messages: 559
Localisation: Lorraine

MessagePosté le: Sam 14 Avr 2012, 09:31     Répondre en citant
Oui, il y a des installations fer/cuivre, chez moi par exemple, mais je te signale quand même que dans les notices d'installation des cumulus électriques, il est indiqué qu'il faut mettre un manchon intercalaire entre les tuyaux de cuivre et les tuyaux en fer du chauffe-eau pour éviter le contact direct fer cuivre donc la corrosion...

De plus, je ne suis pas sûr que l'eau de pluie soit neutre, voir les problèmes de pluies acides (H20+C02).
J'ai un ami qui a eu ce problème de corrosion avec des tuyaux en fer galva. et du cuivre, avec l'eau potable (mauvais électrolyte pourtant).

Ma vidange des capteurs se fait quand T° d'entrée n'est plus à 3°(réglable) au dessus de T° retour, si T° capteurs sup. à 90° (réglable), si T° ballon = 85° (réglable) , il y a aussi un système de protection contre la formation de glace avec une T° de mise en route plus élevée et réglable (normalement c'est T° capteur dépasse de 13° celle du retour).

JC
_________________
En essayant continuellement, on finit par réussir. Donc: plus ça rate, plus on a de chance que ça marche.


Dernière édition par manet42 le Sam 14 Avr 2012, 09:44; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
willaupuis
Je passe à l'action éconologique
Je passe à l'action éconologique


Inscrit le: 02 Aoû 2005
Messages: 87
Localisation: région de tournai

MessagePosté le: Sam 14 Avr 2012, 09:36     Répondre en citant


schéma ultra brut mais bon si ca peut aider.

A: reserve d'eau en inox, plus haute que le moteur et le boiler
B: boilier
C:moteur plus bas que la reserve d'eau et a mi hauteur du boiler
D: deux panneaux solaire
E: ouverture permettant le passage de l'air dans la réserve

pour la purge c'est simple le moteur s'arrete, l'air entrant par "E" dans la réserve les panneaux se vide (le moteur est toujours sous eau comme le boiler évidemment a l'arret et en fonctionnement)

il y a une vanne pour remplir et purger le système au point le plus bas entre le boiler et le moteur non schématisé.

le boiler, moteur etait relier ensemble par le passé avec une installation en cuivre mais pour un chauffage central,,, donc je voyais pas trop le problème a l'époque du transfert d'utilisation
_________________
si tout le monde est du même avis c'est que personnes ne réfléchit
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
looping
J'économise des tonnes de CO2
J'économise des tonnes de CO2


Inscrit le: 03 Oct 2007
Messages: 797
Localisation: Picardie

MessagePosté le: Dim 15 Avr 2012, 09:36     Répondre en citant
Bonjour ,

Dedeleco a écrit

Citation:
L'antigel aux UV, peut s'être transformé chimiquement et déposé


Il n'y a pas d'exposition directe du liquide caloporteur avec les UV dans un circuit solaire .
Par contre une stagnation des capteurs avec montée en température très élevée peut provoquer une dégradation des additifs .

Christophe a écrit

Citation:
Je pense qu'une source d'oxygène est bien plus néfaste (à ce propos, ta vidange se fait comment?)


D'accord avec cette explication .
La mise à l'air libre de la réserve permet à l'air , et donc à l'oxygène ambiant de "rentrer" dans le circuit .
De plus il y a brassage dans un système autovidangeable .

Comme solution je propose ce que l'on trouve chez certain auto-installateur sur le site Apper :

"système auto-vidangeable en boucle fermée"

A+
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Liens commerciaux
Montrer les messages depuis:   

Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum énergies, maison, solaire, chauffage, bois, isolation, écologie, économies et dopage à l'eau Index du Forum -> Energie solaire thermique: capteurs CESI, chauffage, ECS, fours et cuiseurs solaires Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Aller à la page 1, 2  Suivante
Page 1 sur 2

 
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

Connexion
Nom d'utilisateur:    Mot de passe:      Se connecter automatiquement à chaque visite    
Une question? Une réponse? Participez! Inscrivez-vous pour un accès intégral aux fonctions des forums
Boutique econologique: electricite, ampoules économiques, nettoyage, maison, jardin, réseau RJ45, cuisiner, recettes, conservation, led, luxeon...
Sujets similaires à lire
Sujet Auteur Forum Réponses Posté le
Pas de nouveaux messages Mon installateur solaire a fondu les ... adonf Photovoltaïque et électricité solaire 3 Jeu 16 Mai 2013, 01:58 Voir le dernier message
Pas de nouveaux messages Capteur solaire en forme de sphère owen Energie solaire thermique: capteurs CESI, chauffage, ECS, fours et cuiseurs solaires 4 Mar 07 Mai 2013, 22:53 Voir le dernier message
Pas de nouveaux messages Schéma solaire pour fabrication argen... Jeannot1 Photovoltaïque et électricité solaire 24 Mar 07 Mai 2013, 14:52 Voir le dernier message
Pas de nouveaux messages Du super-solaire co-fabriqué par IBM jean.caissepas Photovoltaïque et électricité solaire 0 Lun 22 Avr 2013, 14:46 Voir le dernier message
Pas de nouveaux messages Manuel Antonio Gomes solaire á concen... chrisleblay Actualités et nouvelles sur l'environnement ou la société (presse, TV, médias...). Réactions et débats. 0 Dim 07 Avr 2013, 18:07 Voir le dernier message

Recherche et inscription à notre newsletter. Inscription aux forums, cliquez-ici

 
(L'inscription à la Newsletter donne accès intégral aux téléchargements)


Sélection de produits de la boutique éconologique:
Ecowatt 850 USB Thermomètre infrarouge mesures ou de diagnostics énergétiques: température, puissance, rendement... Ampoules led luxeon haute luminosité et performances Ampoules économiques Megaman haute qualité et durée de vie Petit panneau solaire photovoltaïque pour recharge et  chargeur de Ipod, GSM, pad, PSP, console portable Mesure et diagnostic énergie: température, vent, isolation, puissance, humidité...
Gausmetre pour mesure de champs magnétiques Capteur d'onde micro ondes et téléphone portable Chargeur solaire mini usb Multi prise anti veille
Nouveautés du site et d'ailleurs (votre Flux ici? Contactez-nous pour un partenariat)
Petites Annonces: donner, troquer, échanger... Nouveautés économiques de Marc Candelier: Les téléchargements: Les articles: Les nouvelles:
Annoncer ou faire votre publicité sur Econologie.com?

Econologie.com est partenaire de Roulez à l'huile: Oliomobile.org et Isolation, chauffage et habitation économe
Isolation, chauffage, normes, labels et habitat HQE, HPE, BBC...

Le site econologie.com est déclaré à la CNIL numéro 1168942
Google Forum Sitemap - Rss derniers sujets des forums
Powered by PhpBB SEO + Anti Bot Question
Econologie.com: énergies renouvelables, maison, isolation, solaire et économies d'energie