Nouveaux transports: innovations, moteurs, pollution, technologies, politiques, organisation...Eco2000 et politique de Citroën !

Les transports et nouveaux transports: énergies, pollution, innovations moteur, concept car, véhicules hybrides, prototypes, dépollution, normes antipollution, taxe. Modes de transport non individuels: transports en commun, organisation, carsharing ou covoiturage. Les transports sans ou avec moins de pétrole.
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Flytox
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Message non lupar Flytox » 26/07/15, 11:07

A propos de CX, l'évacuation de l'air de l'habitacle est intéressante d'un point de vue aéro pour une voiture (non de compétition) avec des ouies style requin.


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La Raison c'est la folie du plus fort. La raison du moins fort c'est de la folie.
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Message non lupar janic » 26/07/15, 14:49

Un prototype ???

Car les Dyna commercialisées étaient plus lourdes...
bien sur, mais c'était un véritable paquebot avec 6 vrais places, un coffre énorme et donc
Dimensions Panhard Levassor PL17 Tigre (1959-1961)

Longueur 458 cm
Largeur 167 cm
Hauteur 142 cm
Coffre NC
Poids 820 kg

à comparer avec ce modèle riquiqui, quasiment sans coffre,, il faut donc faire un ratio, poids/consommation/ et surtout industrialisation/ coût d'un véhicule aussi léger.
consommation donnée pour 6 l/100( donc serait beaucoup moins en cycle NEDC) pouvant descendre à 5 l en conduite (sur les routes) économique.
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Message non lupar Did67 » 26/07/15, 15:53

OK

Mais si on "coéfficiente", alors il y a aussi la R4, qui dans sa version de base avec 600 cm3, pesait quelques 550 kg pour 4 vraies places + un gros coffre ou la 2 CV, qui dans sa version 425 cc devait faire environ 500 kg (et toujours 4 varies places + un coffre)...
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Message non lupar citro » 27/07/15, 00:59

Le propos de ce sujet est de nous rappeler qu'il y a plus de 30 ans que les constructeurs savent faire des véhicules consommant moins de 3 litres aux 100km mais qu'ils ne veulent pas les faire...

On a parlé longuement sur ce forum de la fabuleuse Mathis 333 construite après guerre (1946, soit bientôt 70ans) qui réalisait déjà cet cet exploit de voiture minimaliste qui en donne le maximum.

Je roule depuis pas mal d'années en voitures électriques car ce sont les seuls véhicules disponibles depuis 20 ans qui permettent de descendre sous la barre des 2 litres aux 100km d'un point de vue énergétique et budgétaire.

En effet, je rappelle ici que pour un particulier, le prix de l'électricité est encore, en 2015, sensiblement équivalent à celui de l'essence ou du diesel. L'économie possible avec les voitures électrique n'est donc pas le fait du prix de l'énergie, mais de l'absence de gaspillage du moteur électrique par rapport à sont homologue thermique.

La petite Volkswagen électrique (e-UP) que nous utilisons depuis maintenant 1 an (17.000km) est même encore plus performante car aux accélérations d'une Golf GTI, elle associe une consommation de 12kWh aux 100km soit l'équivalent de 1.2litres aux 100km...
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Malheureusement, Comme Peugeot, Citroën et Mitsubishi, Volkswagen ne met guère d'enthousiasme à promouvoir cette merveilleuse auto et c'est un parcours d'obstacle pour apprendre qu'elle existe, l'essayer, et l'acquérir...
:x
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Message non lupar Christophe » 28/07/15, 03:25

Vidéo de promotion de l'ECO2000 par PSA/Citroën: https://www.youtube.com/watch?v=GaiuLicYayY
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Message non lupar citro » 28/07/15, 17:57

Les technologies audio visuelles et informatiques ont bien évolué, mais celles de l'automobile étaient déjà mûres il y a 30 ans pour fabriquer la voiture à moins de 3 litres aux 100km...

Je ne comprends pas que les pouvoirs publics n'aient pas imposé des systèmes start & stop et interdit le fonctionnement inutile des moteurs à l'arrêt quand ils sont chauds...
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Message non lupar Christophe » 28/07/15, 18:10

Bah eco2000 n'a pas servi à rien...dixit la conclusion du petit reportage...

Puisque l'AX est née quelques années plus tard et a très certainement bénéficié du programme eco2000...

La version diesel était très économique! Moins de 3.5L/100 en 1992...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Citro%C3% ... ons_diesel
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Message non lupar citro » 28/07/15, 19:08

Christophe a écrit :Bah eco2000 n'a pas servi à rien...

Puisque l'AX est née quelques années plus tard et a très certainement bénéficié du programme eco2000...

La version diesel était très économique! Moins de 3.5L/100 en 1992...
Et la version AX électrique était également la plus efficiente des 3 versions électriques PSA 120V qui ne différaient que par la carrosserie (AX, Saxo, 106).
Si des amis arrivaient à parcourir près de 140km lors des challenges électriques, il faut avouer que l'AX était un peu plus spartiate que la 106 et la Saxo, et qu'ils avaient travaillé sur le poids et l'aérodynamisme (suppression des équipements superflus, remplacement des vitres par du polycarbonate, ...).
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Message non lupar Macro » 28/07/15, 20:24

L'ax 1.4D etait certes economique et vive grace au poids plume de son moteut alu chemisé ....Mais ce moteur n'etait guere endurant...le 1.5 fonte qui a suivi etait une bete de somme si psa l'avait devellopé en turbo injection directe je suis sur que ca aurait été un chouette engin...

quand a l'efficience des modeles electriques...Certes 140km pour l'equivalent de 2 litres de petrole...Mais en se faisant doubler par les 103 equipés d'un carbu de 15...
J'arrive a plus de 80km d'autonomie avec ma nouvelle 106 electrique sur une charge d'egalisation...Mais franchement des la moindre cote je suis a 50 a l'heure a surveiller mon econometre et a flipper qu'un exité avec une german tdi de 180cv ne vienne pas me catapulter sur saturne...
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La seule chose qui soit sure dans l'avenir. C'est qu'il y a peut de chance qu'il soit conforme a nos prévisions...
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Message non lupar citro » 28/07/15, 22:21

Je parlais d'efficience... Pas de performances... :?
PSA a fait sous-traiter au rabais la réalisation des VE de première génération.

En 20 ans, les moteurs brushless sont devenus incontournables et leur électronique de gestion est arrivée à maturité comme l'a prouvé Toyota avec les Prius depuis bientôt 15 ans.

La Volkswagen e-Up en est un exemple remarquable, des accélérations de Golf GTI et une consommation de 12kWh/100km soit 1.2 litres aux 100km d'équivalent pétrole avec un équipement actuel assez complet (ABS,ESP, Clim auto, ...).
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