Changement de voiture, attendre ou non ?

Les transports et nouveaux transports: énergies, pollution, innovations moteur, concept car, véhicules hybrides, prototypes, dépollution, normes antipollution, taxe. Modes de transport non individuels: transports en commun, organisation, carsharing ou covoiturage. Les transports sans ou avec moins de pétrole.
moby25
Bon éconologue!
Bon éconologue!
Messages : 396
Inscription : 10/01/10, 18:05
Localisation : Picardie, Somme (80)




par moby25 » 04/02/11, 14:13

Perso je roule en GPL.

Je l'ai fait effectivement car au niveau du prix du carburant ce n'est pas très cher (mais conso assez élevée en contre partie), et surtout pour ne pas rejeter ces micro particules...

Mais bon en effet, chaque carburant a ses avantages / inconvénients
Dernière édition par moby25 le 04/02/11, 14:21, édité 1 fois.
0 x
Avatar de l’utilisateur
kumkat
Bon éconologue!
Bon éconologue!
Messages : 217
Inscription : 03/02/11, 09:20




par kumkat » 04/02/11, 14:20

moby25 a écrit :Perso je roule en GPL.

Je l'ai fait effectivement car au niveau du prix du carburant ce n'est pas très cher (mais conso assez élevée en contre partie), et surtout pour ne pas rejeter ces micro particules...


tu saurais quantifier ta sur-conso ? entre 10 et 20 % ?

quand aux micro particules j'en émet aussi en brulant du bois dans mon insert... y'a pas de miracle pour ca sauf à passer au tout nucléaire...
et je préfère encore les particules aux déchets...
0 x
moby25
Bon éconologue!
Bon éconologue!
Messages : 396
Inscription : 10/01/10, 18:05
Localisation : Picardie, Somme (80)




par moby25 » 04/02/11, 14:25

Au prix du km ce n'est pas super rentable. Des diesels font mieux.

Je fais env 11/12L en mixte. Ca se rapproche du 10/11 si je ne fais que de la route.

A la base, le moteur n'est pas non plus super sobre. Il s'agit d'un 1.8.
En essence ça consomme environ 8.5.

8,5 * 1,40 = 11,9€
12 * 0,74 = 8,88€

4€ de moins au 100km.

Mais après si problème au niveau GPL, l'économie réalisée est "annulée". Un peu comme un diesel récent...
0 x
bambou
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 1534
Inscription : 19/03/07, 14:46
Localisation : Breizh




par bambou » 04/02/11, 15:36

kumkat a écrit :Pour compléter mon propos je suis aussi contre les hybrides type prius, pour moi le gain apporté par l'hybridation est complètement bouffé par l'énergie grise nécessaire à la fabrication et au recyclage, trop de batteries, trop complexe, trop fragile.


Pour le côté énergie grise, je ne sais pas, mais pour le côté "trop fragile", alors là, la réponse est ici :
http://fr.autoblog.com/2011/01/30/toyota-est-il-fiable-t-v-dit-oui/ a écrit :Toyota a reçu l'Insigne d'Or TÜV pour sa Prius full hybride lors d'une cérémonie de remise de prix à Berlin ce 25 janvier.
[...]
Dans le dernier rapport de l'association allemande spécialisée dans l'inspection technique, la Prius a pris la première place dans la catégorie des véhicules âgés de deux à trois ans avec seulement 2,2% des véhicules inspectés montrant des signes de défectuosité.

Et côté consommation, il n'y a franchement pas photo avec le gaz qui est cité ! (-50%)
0 x
Production solaire + VE + VAE = l'électricité en cycle court
Avatar de l’utilisateur
kumkat
Bon éconologue!
Bon éconologue!
Messages : 217
Inscription : 03/02/11, 09:20




par kumkat » 04/02/11, 16:23

refait la même étude mais en prenant des véhicules de 250.000 kms...
sachant que tout le système électrique et les batteries sont à changer tous les 120.000 kms...
0 x
Avatar de l’utilisateur
ex-océano
Modérateur
Modérateur
Messages : 1571
Inscription : 04/06/05, 23:10
Localisation : Lorraine - France
x 1




par ex-océano » 04/02/11, 16:25

Le problème est qu'il faudrait taxer les carburants non pas au litre mais au KW d'énergie contenue. En effet 1L de gasoil sera plus dense, contenant plus de carbone que le GPL et procurera plus d'énergie par litre.

Donc raisonner par litre est à mon avis inapproprié. Si on veut raisonner en énergétique on devrait taxer par KW et si on veut penser en termes d'écologie il faudrait raisonner en quantité de CO2 libéré par la combustion d'un litre de carburant.

Tous les carburants s'équilibreraient alors avec l'essence car :

1L GPL = moins dense, moins de CO2 donc moins cher.
1L de gasoil = plus denseplus de CO2 donc plus cher.

Ce serait totalement différent mais on afficherait alors des consommations énergétiques du véhicules (KW consommés au 100 km) et non plus des consommations volumétriques (L au 100 km)...
0 x
[Mode MODO=ON]
Zieute mais n'en pense pas moins...
Peugeot Ion (VE), KIA Optime PHEV, VAE, pas encore de moto électrique...
moby25
Bon éconologue!
Bon éconologue!
Messages : 396
Inscription : 10/01/10, 18:05
Localisation : Picardie, Somme (80)




par moby25 » 04/02/11, 16:31

Quelque soit le carburant utilisé n'aura t'on pas la même quantité d'énergie nécessaire pour faire circuler un véhicule sur 100km (?)

La seule différence sera alors le volume.
Restera aussi le prix du kw pour chaque carburant.

Là on aura une vrai comparaison de cout au km, ou kw plutôt
0 x
bambou
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 1534
Inscription : 19/03/07, 14:46
Localisation : Breizh




par bambou » 04/02/11, 16:33

kumkat a écrit :refait la même étude mais en prenant des véhicules de 250.000 kms...
sachant que tout le système électrique et les batteries sont à changer tous les 120.000 kms...


Tu ne devrais pas avoir de tels a-prioris... Ils sont faux, archi-faux...

Un exemple
http://www.ctvbc.ctv.ca/servlet/an/local/CTVNews/20110125/bc_olsen_prius_reliability_110125/20110125?hub=BritishColumbiaHome a écrit :Yellow Cab President Kulwant Sahota is proud to show off his fleet of hybrid vehicles. One of them has driven over a million kilometres and is still going strong.
[...]
The Pruis cab with over a million kilometres got a new battery at 700,000 kilometres


S'il y a de plus en plus de taxis qui les utilisent ce n'est pas par hasard : ils vivent de leur voiture, alors ils ne vont pas prendre quelque chose de pas fiable, ni de couteux à entretenir !

700 000km avec une batterie ! Il y en a peu qui font ça avec leur diesel ! :lol:
0 x
Production solaire + VE + VAE = l'électricité en cycle court
Avatar de l’utilisateur
Lietseu
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 2327
Inscription : 06/04/07, 06:33
Localisation : Anvers Belgique,Skype lietseu1
x 3




par Lietseu » 04/02/11, 17:34

oiseautempete a écrit :Selon un test paru à l'époque sur une chaîne Allemande, la "fameuse" Polo 3l était très loin de permettre réellement cette consommation: aucun des journalistes Allemands n'y est parvenu même en se traînant comme une larve, et en adoptant une conduite "normale" la consommation moyenne ressortait au dessus de 5L/100...Pas terrible pour une voiture qui était vendue près de 2x plus cher qu'une autre, Française, qui consommait réellement 4.5L/100 en moyenne (AX) avec une technologie obsolète (injection indirecte basse pression à préchambre)...mais parraît que VW ça fait plus chic que Citroën (...)
De plus les TDi actuels, qui sont désormais à rampe commune comme tous les autres diesels modernes, consomment plus que les anciens à "injecteurs pompe" qui étaient certes un peu plus économiques, mais beaucoup plus bruyants et peu écolo (pas compatibles Euro 4 et pas de FAP)


+1 oiseautempête
Idem pour la petite Fiat 500 bi-cylindre dans un journal Belge d'expression néerlandaise, il disent qu'elle bouffe deux fois plus que ce que le constructeur prétend...
Je n'ai vu aucune proposition concernant la formidable tri-cylindre de Daihatsu, ni les diesels moderne et notamment les TDCI de Ford qui sont très économe en carburant...

Miaou, non, non, pas taper moi ! suis pas arrivé au bout ! (pas encore)
0 x
En éloignant l'Homme de La Nature, on l'a éloigné de Sa Nature ! Lietseu
"Le pouvoir de l'amour, doit être plus fort que l'amour du pouvoir" un contemporain de Lie Tseu ?
On ne voit bien qu'avec le cœur, l'essentiel est invisible, pour les yeux...
Avatar de l’utilisateur
Lietseu
Econologue expert
Econologue expert
Messages : 2327
Inscription : 06/04/07, 06:33
Localisation : Anvers Belgique,Skype lietseu1
x 3




par Lietseu » 04/02/11, 17:52

ex-océano a écrit : Pas besoin de se trimbaler une grosse caisse de plus d'une tonne toute l'année pour 2 semaines de vacances (en fait en général un trajet aller chargé et un trajet retour chargé, le reste des vacances la voiture roule sans remorque).
Bref se mettre un crédit sur le dos pour frimer en voiture neuve ???
.


Je "plusoie" mille fois !

Pourquoi acheter une tire neuve ?
Si vous n'avez pas peur de venir en Belgique, j'ai une adresse ou vous pourrez acheter une tire à moitié prix qui n'aura pas plus de deux ans et ou 20.000km au compteur !
Un garagiste sérieux qui vend des occases depuis des lustres et est encore correct avec ses clients? j'en ai un !

Je communique le lien internet à qui le veut en MP.

Miaou et a propos pourquoi ne pas attendre les autos électriques ?
0 x
En éloignant l'Homme de La Nature, on l'a éloigné de Sa Nature ! Lietseu

"Le pouvoir de l'amour, doit être plus fort que l'amour du pouvoir" un contemporain de Lie Tseu ?

On ne voit bien qu'avec le cœur, l'essentiel est invisible, pour les yeux...

Revenir vers « Nouveaux transports: innovations, moteurs, pollution, technologies, politiques, organisation... »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 310 invités