Bricolage: fabriquer une voiture électrique

[chatelot16]

quand je critique les batterie trop petite , je voulais dire trop petite en poid , pas en capacité electrique : la recherche de densité d'energie maximum pour vehicule est opposé a la recherche de rendement maximum

le recyclage du plomb n'est pas energivore du tout ! persister a utiliser une batterie usé qui gaspille l'energie coute vite plus cher que de recycler une batterie au plomb

c'est plutot le prix elevé des batterie cadnium nickel qui pousse a les utiliser longtemps même si le rendement baisse ... dommage qu'il n'y ait pas dans les vehicule un compteur d'energie a la charge et a la decharge

je m'interresse aux batterie au plomb ancienne a formation par charge et decharge , comme planté les avait inventé

cette formation parait couteuse en energie quand ces charge et decharge sont inutile : mais si ces charge et decharge sont utilisé pour un systeme de stockage fixe , ce n'est plus un gaspillage

c'est donc du genre un paquet de plaque en plomb pur dans un bocal d'acide : a la premiere charge et decharge ça fait 1 ah ... plus tard ça en fait 10 et ça fini a 100Ah ... il ne reste plus qu'a realiser un systeme de gestion de ces batterie pour exploiter de façon optimum les element a former , et les element bien mur

la batterie au plomb a un meilleur rendement en cours de formation quand sa capacité n'a pas atteind le maximum ... c'est a la fin quand le plomb commence a tomber en ruine qu'il y a perte d'energie

[citro]

quand je critique les batterie trop petite , je voulais dire trop petite en poids , pas en capacité electrique : la recherche de densité d'energie maximum pour vehicule est opposé a la recherche de rendement maximum
le recyclage du plomb n'est pas energivore du tout !

Je ne partage pas ton avis...
Le rendement d'une batterie n'est pas lié à sa densité mais à sa fabrication et à l'efficacité de transfert du couple électrochimique (pour faire simple).
Tout recyclage est energivore, principalement la fusion des métaux à recycler.

[chatelot16]

le rendement d'une batterie n'est absolument pas constant : il depand de la façon de l'utiliser : plus on charge et decharge a faible courant plus le rendement est bon ... ou a courant constant plus on a une grosse batterie plus le rendement est bon

dans le cas des batterie au plomb il y a un moyen d'augmenter le rendement : augmenter le volume d'acide sulfurique et brasser un peu ... avec le volume minimum des batterie courante ça fait une augmentation de la tension de charge et une baisse de la tension de decharge a cause de la variation de concentration entre les plaques

cette variation de tension fait une baisse de rendement : augmenter le volume d'acide ne coute presque rien en fixe , mais est impossible pour vehicule ... le stockage d'energie fixe mène bien a du materiel different des vehicules

[Obamot]

Les ultracondensateurs au graphène qui arrivent, sont donnés 10'000 cycle sur 50 ans.

Ça va comme ça?

https://www.econologie.com/forums/stockage-d ... 11889.html

[Macro]

Personelement au prix du kw/h edf /au prix des elements de batterie des VE et leur nombre de cycles relativement limités je deconseille a quiquonque de s'amuser a faire du lissage en utilisant son VE dont les performances vont fondre comme neige au soleil:

Les caracteristiques théoriques annoncées par les constructeurs de ces accus etant, en pratique a diviser par deux ou trois..

(source: un gars qui a lithiumisé un VE psa sur forum VE)

Donc deja l'esperence de vie des piles de votrre beau VE neuf est deux foix moindre que ce qu'on vous a annoncé, si vous vous en servez pour lisser les pics reseaux...Z'aurez p't'etre la chance que les cellules claquent pendant la garantie..

Pour comprendre les specs de batterie, il faut convertir les unités chinoises et unités occidentales. un rapport de 2 à 3 me semble acceptable à l'usage

[citro]

le rendement d'une batterie n'est absolument pas constant : il depand de la façon de l'utiliser : plus on charge et decharge a faible courant plus le rendement est bon ... ou a courant constant plus on a une grosse batterie plus le rendement est bon

Sauf que pour un véhicule, le meilleur rendement est obtenu en utilisant une batterie la plus petite possible afin de ne pas entrer dans la spirale divergente chère à Michel Kieffer...
Tout est affaire de compromis...

[chatelot16]

le rendement de la batterie est maximum quand elle est très grosse et utilisé a faible puissance

pour un vehicule , le bon rendement trop lourd est stupide , et il faut faire le bon compromis rendement legereté

ce qui confirme qu'une batterie optimisé pour vehicule est completement differente d'une batterie optimisé pour stockage fixe

mettre une batterie trop grosse dans une vehicule augmente le rendement energétique de la prise de courant a la roue ... mais augmente encore plus la consomation totale du vehicule a cause du poid trop fort ... ne pas oublier qu'un vehicule n'a pas de rendement puisqu'il consome de l'energie sous une forme et ne rend aucune energie sous une autre forme ! il rend un service qui n'est pas une energie

[citro]

le rendement de la batterie est maximum quand elle est très grosse et utilisé a faible puissance
pour un vehicule , le bon rendement trop lourd est stupide , et il faut faire le bon compromis rendement legereté

Non, non et non, Une batterie NiCd a un rendement de 60%, une batterie plomb a un rendement de 70 à 75% et une batterie Lithium dépasse 90% de rendement. Les supercondensateurs dépasseront allègrement les 95% de rendement.

ce qui confirme qu'une batterie optimisé pour vehicule est completement differente d'une batterie optimisé pour stockage fixe

Cela ne confirme rien, c'est une affirmation sans fondement. Si on recycle des batteries de véhicules électriques en stockage stationnaires, le rendement économique sera excellent parcceque l'investissement sera négligeable, quand au rendement énergétique, il sera excellent vu qu'une utilisation stationnaire sera beaucoup moins exigeante en courant de pointe qu'une automobile réclamant des appels de puissance de plus de 20kW quand la plupart des installations domestiques ont des abonnements à à 9 voire 12kW...

mettre une batterie trop grosse dans une vehicule augmente le rendement energétique de la prise de courant a la roue ... mais augmente encore plus la consomation totale du vehicule a cause du poid trop fort ... ne pas oublier qu'un vehicule n'a pas de rendement puisqu'il consome de l'energie sous une forme et ne rend aucune energie sous une autre forme ! il rend un service qui n'est pas une energie

Mais tu délires.
Un véhicule électrique consomme de l'énergie électrique qu'il restitue sous forme d'énergie mécanique PARFAITEMENT QUANTIFIABLE!
Il est même capable de produire de l'énergie électrique en convertissant l'énergie mécanique sous forme électrique qu'il réinjecte dans les batteries lors des décélérations comme le fonts mes Peugeot 106 électriques depuis 15ans.

Un véhicule thermique consomme quand à lui l'énergie thermique contenue dans le carburant pour la restituer en énergie mécanique.
Le rendement du réservoir à la roue d'un véhicule thermique est de l'ordre de 30% (souvent moins), et celui d'un véhicule électrique dépasse aisément les 50%.

[chatelot16]

quelle energie mecanique produit ta voiture ? rien du tout ! elle perd tout jusqu'au dernier joule ou KWH !

tout au plus si ta voiture t'a deplacé d'un point a un autre a une altitude plus haute tu peux calculer l'energie potentielle due a l'altitude

c'est bien le piege de la recherche de rendement de la source d'energie a la roue ça peut pousser a un engin très lourd a bon rendement mais ruineux parce que trop lourd ... alors qu'un engin leger a rendement jusqu'a la roue minable sera en pratique economique

[citro]

quelle energie mecanique produit ta voiture ? rien du tout ! elle perd tout jusqu'au dernier joule ou KWH !

tout au plus si ta voiture t'a deplacé d'un point a un autre a une altitude plus haute tu peux calculer l'energie potentielle due a l'altitude

Tout comme toi, la nourriture que tu absorbes est perdue jusqu'à la dernière calorie...
Tout au plus tu en aura gaspillé en sus pour clavarder sur des forums.
Une voiture ou un animal de trait, consomment de l'énergie POUR SE DEPLACER et quand cela se produit, l'énergie n'est pas perdue, elle est UTILISEE.

C'est grave ce que tu dis; sans énergie, la voiture ou l'animal ne peuvent se déplacer, ni toi écrire des énormités.

L'énergie potentielle due à l'altitude n'est qu'un détail. Tout est dans le frottement.
sans frottement, impossible de se déplacer car on glisse. Le déplacement est le fait de lutter contre les frottements et cela nécessite de l'énergie.
De mon temps, on apprenait cela en cinquième (les forces, les vecteurs, les points d'application)...