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Message |
Cuicui Econologue expert


Inscrit le: 26 Avr 2005 Messages: 3150
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Posté le: Ven 01 Sep 2006, 21:49 |
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Merci Christophe et Pégaze pour vos précisions.
J'ai toujours été passionné par tout ce qui vole.
Serge Pennec travaille effectivement sur un nouveau proto, le Gaz'Aile à moteur diesel peugeot 1400 cm2 de la 106, mais non turbocompressé comme l'Izuzu d'Opel. Puissance 53 ch, poids en ordre de vol, 105 kg... Lycoming fait mieux ! Mais Serge Pennec, en véritable artiste, compense en concevant une structure la plus légère possible. Mes sources : Vol Moteur Magazine. J'ai fait plusieurs compèt' de vol libre en compagnie de René Coulon, à l'époque ou il projetait de créer Vol Libre magazine. C'était il y a bien longtemps ! J'aurais pu y rencontrer JP PETIT... J'ai arrêté le vol libre, et aussi l'aviation quand il a fallu construire ma bâtisse. Les heures de vol, ça coûte ! Mais j'ai toujours encore un vieux paramoteur (Solo 210). Il n'y a pas encore de diesel miniature portatif, mais il existe maintenant des modèles à moteur électrique ! |
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ex-océano Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)


Inscrit le: 04 Juin 2005 Messages: 1619 Localisation: Lorraine - France
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Posté le: Ven 01 Sep 2006, 22:36 |
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Voici la photo d'un moteur diésel monté dans un avion :
Lorsque j'étais collégien, je m'étais enflammé pour l'aviation après la lecture de Construire son Avionnette de Mignet. Les Poux du Ciel m'ont toujours intéressé et j'ai pas mal surfé pour me tenir au courant.
Lors de mon surf je suis tombé sur ce site http://membres.lycos.fr/dieselis/ qui expose la réalisation d'un avion diésel. |
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Christophe Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)


Inscrit le: 10 Fév 2003 Messages: 40260 Localisation: Planète Serre.
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Bucheron Econologue expert


Inscrit le: 07 Nov 2005 Messages: 4727 Localisation: En montagne... (Trièves)
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Posté le: Lun 04 Sep 2006, 14:56 |
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| Christophe a écrit: |
| [...]Sur la page 5 de cette serie de page http://www.neander-motors.com/motorbike/en/motor.php on voit une animation...les piston sont callé à l'identique ! Ceci indiquera un couple tres fort à partir du régime qui va bien (surtout en Turbo) mais une perte de souplesse et un équilibrage plus difficile à faire (vibraiton)...selon le site (page 4 de la meme serie) le double embiellage réduit justement ces vibrations.. |
Ben oué ! Si tu veux une explosion à chaque tour sur un Twin, il faut bien que tes pistons soient calés à l'identique, il me semble...
| Christophe a écrit: |
| ps : sur la page 1 (tjrs de la meme page) on voit 3 tubulure d'échappement qui arrivent au turbo...moi pas comprendre la.. |
En fait, il y en a même 4 (deux qui viennent de chaque face du moteur), ce qui veut dire que la culasse est à flux croisés, c'est assez rare...
On peut le voir à la page 4/20 de la section "Function" dans l'onglet "Engine", la taille des soupapes (2 grosses et 2 petites) est distribuée de façon diamétralement opposé dans la culasse. |
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Christophe Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)


Inscrit le: 10 Fév 2003 Messages: 40260 Localisation: Planète Serre.
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Posté le: Ven 15 Sep 2006, 22:53 |
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| Bucheron a écrit: |
Ben oué ! Si tu veux une explosion à chaque tour sur un Twin, il faut bien que tes pistons soient calés à l'identique, il me semble...  |
1) La premiere partie t'as fais expres...c'est un jeu de mot avoue ! ( http://www.econologie.com/forums/videos-sur-le-...-2001-vt2269.html )
2) Suis pas spécialiste en twin en fait, faudrait voir evidement le callage de la distribution...mais je suis pas certain qu'un callage à l'identique implique forcement 1 explosion par tour...au niveau équlibrage c'est pas pire de caller à l'identique ? Ca voudrait dire que tous les twin (meme en V) sont calé à l'indentique ?? On en apprend tous les jours
Apres une petite recherche je n'ai trouvé la coupe que de 1 moteur : le F800 de BMW et effectivemnt les pistons ne sont pas décalés.
| Bucheron a écrit: |
| On peut le voir à la page 4/20 de la section "Function" dans l'onglet "Engine", la taille des soupapes (2 grosses et 2 petites) est distribuée de façon diamétralement opposé dans la culasse. |
Oui vu par la suite, c'est juste sur l'image en question que c'est pas clair... _________________ Twitter: #econologie |
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Andre Chercheur moteur pantone

Inscrit le: 17 Mar 2005 Messages: 4102
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Posté le: Sam 16 Sep 2006, 01:26 |
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Bonjour
un twin en V le harley ce n'est pas trés équilibré c'est un vibrateur!
tous la viserrie est du type aviation vise frein, et c'est la plus part pour le son qu'il fait que les amateurs l'aime (le bicycle a gaz des hells) ils produit un son de deux explosions assez raproché et un trou a cause du V ,Les Japonais on améliorer le cycle avec leur copy de harley qui est nettement moins vibreux en langage de gars de bicyle un (Sirbain) manteau de fourrure synthétique !
Normalement pour avoir un twin passablement équilbré il faut qu'il soit monté en flat comme les BMW 2CV Citroen. comme bien des moteurs d'avions l'inertie des pistons s'annullent
dans des 4 temps 2 cylindres vertical on voie la configuration 2 pistons en haut en même temps un sur l'explosion l'autre sur le basculement fin échappement et debut admission.
Sur les 2 cylindre 2 temps comme beaucoup de motoneige les pistons sont décallé de 180 degres, un en haut l'autre en bas.
André |
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Bucheron Econologue expert


Inscrit le: 07 Nov 2005 Messages: 4727 Localisation: En montagne... (Trièves)
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Posté le: Dim 17 Sep 2006, 20:24 |
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Houlà je viens de comprendre !!!
Hi, hi, hi Ouais en fait on va dire que je l'ai fait exprès...
| Christophe a écrit: |
2) Suis pas spécialiste en twin en fait, faudrait voir evidement le callage de la distribution...mais je suis pas certain qu'un callage à l'identique implique forcement 1 explosion par tour...au niveau équlibrage c'est pas pire de caller à l'identique ? Ca voudrait dire que tous les twin (meme en V) sont calé à l'indentique ?? On en apprend tous les jours  |
Ben si, pour un fonctionnement régulier avec répartition homogène des explosion sur le cycle, il faut qu'un twin parallèle 4T aient ses pistons au même niveau.
Par contre, tu peux très bien avoir envie de retrouver le caractère "BigBang" où les deux explosions se succèdent de manière assez proche, ce qui donne plus de couple mais un fonctionnement plus heurté. Il me semble que Yam, quand ils ont repris le moteur des TDM pour le monter dans une routière plutôt sport, avaient travaillé dans ce sens.
Pour reprendre l'exemple d'André, le moteur "historique" des Harley est calé avec le passage des pistons au point morts haut très proche l'un de l'autre (mais je ne me rappelle plus des angles sur le cycle), ça fait un moteur coupleux mais qui tourne comme une patate... |
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Christophe Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)


Inscrit le: 10 Fév 2003 Messages: 40260 Localisation: Planète Serre.
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Posté le: Dim 17 Sep 2006, 20:27 |
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| Bucheron a écrit: |
| Pour reprendre l'exemple d'André, le moteur "historique" des Harley est calé avec le passage des pistons au point morts haut très proche l'un de l'autre (mais je ne me rappelle plus des angles sur le cycle), ça fait un moteur coupleux mais qui tourne comme une patate... |
Ok me voila moins bete  _________________ Twitter: #econologie |
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