Moteurs ou procédés surunitaires, débat et idées ?Capteur d'énergie Tesla

Mythe ou réalité ? La question reste posée ! A vous de juger sur cette partie du forum, des procédés tels que les inventions de Tesla, Newman, Perendev, Galey, Bearden, la fusion froide...

La recherche du mouvement perpetuel est un "phantasme" de l'esprit humaine depuis des siècles...
moinsdewatt
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Message non lupar moinsdewatt » 02/07/11, 11:36

lejustemilieu a écrit :
Les brevets ne sont pas entassé dans les tiroirs des multinationales.

Ils sont lisibles à l' office des brevets de chaque pays. Dans le temps il fallait aller lire le papier à l' office des brevet. Maintenant avec Internet vous pouvez lire les brevets depuis votre ordinateur.

Suis-je bête, je n'y avais pas pensé! :cheesy:
Mais alors, pourquoi il y a tant d'histoires d’espionnage industriel :shock:
Et en suivant ce raisonnement, les plans détaillés de la bombe atomique devraient se trouver aussi sur le net!


Quel rapport avec de que je dis ?

Les technos sensibles nucléaires des bombes ne font évidemment pas l' objet de brevet.

Espionnage industriel : tout n' est pas breveté. Dans certains cas il vaut mieux garder ses petites recettes bien pour soi. Surtout quand d' autres procédés de fabrication existent par ailleurs.

Dans la boite ou je bosse on ne brevete que trés peu de chose.
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moinsdewatt
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Message non lupar moinsdewatt » 02/07/11, 11:38

lejustemilieu a écrit :
Les brevets ne sont pas entassé dans les tiroirs des multinationales.

Ils sont lisibles à l' office des brevets de chaque pays. Dans le temps il fallait aller lire le papier à l' office des brevet. Maintenant avec Internet vous pouvez lire les brevets depuis votre ordinateur.

Suis-je bête, je n'y avais pas pensé! :cheesy:
....


Oui, vous n' avez pas pensé à aller voir le site de l' INPI.

Vous pouvez y aller voir les brevets Francais que vous voulez.

c'est la : http://fr.espacenet.com/

Une multinationale au hasard : TOTAL.
voici une liste de 500 brevets de chez eux : http://fr.espacenet.com/searchResults?l ... acenet.com
Septique ?
Allons plus loin. Au hasard le brevet "PROCEDE D'EXTRACTION D'HYDROCARBURES " ici : http://fr.espacenet.com/publicationDeta ... CC=FR&FT=D
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Christophe
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Message non lupar Christophe » 02/07/11, 11:44

Oui sauf que...dans un brevet, il n'y a pas forcément tous les détails techniques, par exemple il n'y a quasi jamais les dimensions de réalisation...

On brevète une idée, pas un plan de réalisation.

Regardez les brevets des constructeurs automobile: ils sont très "conceptuels" !
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Message non lupar moinsdewatt » 02/07/11, 11:45

Christophe a écrit :Oui sauf que...dans un brevet, il n'y a pas forcément tous les détails techniques, par exemple il n'y a quasi jamais les dimensions de réalisation...

On brevète une idée, pas un plan de réalisation.

Regardez les brevets des constructeurs automobile: ils sont très "conceptuels" !


Oui, tout à fait. Et c' est la qu' est le secret industriel. 8)
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Message non lupar moinsdewatt » 02/07/11, 11:49

Christophe a écrit :
lejustemilieu a écrit :Et en suivant ce raisonnement, les plans détaillés de la bombe atomique devraient se trouver aussi sur le net!


Ben à mon avis ils sont trouvables en cherchant bien dans certains milieux du net (internet c'est pas forcément sur le web http)...le problème (et heureusement) c'est d'obtenir la matière fissible de qualité militaire...et probablement quelques autres matériaux...


Ca ne suffit pas.
Il faut surtout que la réaction de compression (d' implosion visant à atteindre une densité critique dans le plutonium soit exactement concentrique et réguliére. Sinon ca fait pschitt.
Toute la difficulté est la.

Les "plans" sont inutiles pour ca.
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moinsdewatt
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Message non lupar moinsdewatt » 02/07/11, 11:52

Tiens , pour ceux qui on rien à faire ce week end :

SYSTEME D'ARMES, NOTAMMENT POUR MISSILES, DESTINE A ETRE INTEGRE DANS UNE PLATE-FORME DE COMBAT ET PLATE-FORME DE COMBAT CORRESPONDANTE

de DCNS.

http://fr.espacenet.com/publicationDeta ... CC=FR&FT=D

Comme vous le dis Christophe,
c 'est trés conceptuel. On est bien d' accord la dessus.

ou bien SYSTEME DE LANCEMENT VERTICAL DE MISSILES.
http://fr.espacenet.com/publicationDeta ... CC=FR&FT=D
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Message non lupar dedeleco » 02/07/11, 13:42

Cherchez qui a passé à la France les secrets et astuces de la bombe H qui bloquaient bien les Français à la fin des années 60 !!

Ce qui est essentiel, ce sont les scientifiques et techniciens de valeur capables de comprendre et inventer à partir de juste le principe.

Pour cette raison d'absence de scientifiques, le mensonge des armes de destruction massives de l'Irak, en particulier atomiques, n'était pas du tout crédible, contrairement au Pakistan et l'Inde !!

HS car Tesla n' jamais imaginé l'arme atomique !!
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Message non lupar janic » 02/07/11, 14:02

Je ne connais pas les législations des différents brevets de par le monde, mais copier un brevet c'est extrêmement facile, il suffit de changer un paramêtre pour pouvoir breveter de nouveau. L'astuce étant de ne pas déposer un brevet global, mais des tas de points particuliers qui séparément ne veulent rien dire sur le plan industriel, mais réunis font un ensemble cohérent. Je ne sais si Tesla et d'autres ont agit ainsi, mais la multitude de brevets posés par Tesla (plusieurs centaines) permettent de le penser (à tort ou à raison!). Que d'autres que Tesla aient eut les mêmes idées ou proches, c'est fort possible, mais une telle concentration sur un seul individu c'est assez prodigieux.
Toutes ses inventions ont-elles vu le jour? Probablement que non car il lui aurait peut-être fallut plusieurs vies pour toutes les concrétiser industriellement et financièrement. Or selon sa biographie, il lui manquait constamment des financements souvent onéreux.
par contre, et c'est un phénomène récurant, tout ce qui peut rapporter de l'argent aux investisseurs trouvera preneur et tout ce qui en fait perdre à certain trouvera toujours opposition. Un moteur qui ne consommerait rien est un danger industriel et économique, alors peut-importe qu'il puisse en exister un puisqu'il ne verrait jamais le jour.
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Message non lupar fredericponcet » 03/07/11, 04:44

Christophe a écrit :Oui sauf que...dans un brevet, il n'y a pas forcément tous les détails techniques, par exemple il n'y a quasi jamais les dimensions de réalisation...

On brevète une idée, pas un plan de réalisation.

Regardez les brevets des constructeurs automobile: ils sont très "conceptuels" !


Sans compter que tout ne peut pas être transcrit dans un langage (naturel ou mathématique). L'URSS parvint à dérober beaucoup de documents concernant Concorde. Résultat : le Tupolev 144, qui volait beaucoup moins bien.

Théorème de Gōdel : tout système formel (ex : un langage) est soit incomplet (ex : le langage mathématique) soit inconsistant (ex : le langage poétique). Le système formel utilisé pour décrire une invention n'est pas inconsistant, en général. Donc il est incomplet. Il y a toujours une part du savoir-faire qu'on ne parvient pas à mettre par écrit, même avec la meilleure volonté du monde.
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Message non lupar moinsdewatt » 03/07/11, 12:02

janic a écrit :.....par contre, et c'est un phénomène récurant, tout ce qui peut rapporter de l'argent aux investisseurs trouvera preneur et tout ce qui en fait perdre à certain trouvera toujours opposition. Un moteur qui ne consommerait rien est un danger industriel et économique, alors peut-importe qu'il puisse en exister un puisqu'il ne verrait jamais le jour.


C' est absolument faux.
La preuve les moteurs thermiques a essence et diesel consomment de moins en moins.
Et les constructeurs automobiles ne se sont pas fait la guerre avec les pétroliers.

Et TOTAL ne fait pas la guerre économique avec Renault qui lance des voitures electriques, donc sans carburant de TOTAL.
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