Injection d'eau dans les moteurs: montages et expérimentationsQuestion à C.Martz

Montages et modifications de moteurs, diverses expériences, constatations et idées.
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Message non lupar Misterloxo » 28/03/03, 22:10

Huum, je ne vais pas essayer de vous tirer les vers du nez. J'espère que vous nous ferez un beeaauu dossier bien complet avec données techniques, pratiques , photos et tutti quanti
:)
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L’apprentissage de la désobéissance est un long cheminement. Il faut toute une vie pour atteindre la perfection. » Maurice Rajsfus
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Christophe
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Message non lupar Christophe » 16/04/03, 19:14

ben ca tu peux y compter :)

gestion electronique et tout le bazar !!
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Message non lupar Christophe » 15/12/03, 12:52

la Zx tournera (sur route) pour la rentré..On a pris un peu de retard la :/

voici la réponse de renault (mail) que j'ai d'ailleurs difusée sur le groupe de travail PMC :


Bonjour, j'ai retrouvé sur mon disque dur le mail de mai (ou juin) 2001 que j'avais eu en réponse de chez Renault (mes réponses à cette réponse sont en gras) apres leur avoir présenté sommairement le procédé Pantone et les premiers résultats. Je vous laisse seul juge et vous invite a évidement en tirer des lecons...://

Amitiés

Christophe.

Sa réponse "brute" (vous remarquerez les formules de politesses trés développées) :

Il nécessite de la puissance
pour dépolluer (500W
à 1500W), ce qui est
rédhibitoire, alors qu'aujourd'hui on utilise un pot
catalytique qui
n'en nécessite pas.
D'autre part, le niveau de réduction des HC est à
peine de 97 à 98%,
alors qu'actuellement, on
dépasse facilement 99,7%, soit à comparer des
émissions de polluants
(HC) restants dans un
rapport de 10, ce qui est énorme.


Mon argumentation auxquel je n'ai pas eu de réponse (évidement) :

Bonjour,

Je me permet de reprendre les 2 argumentation que vous avez défendu contre mon projet :

" Il nécessite de la puissance
pour dépolluer (500W
à 1500W), ce qui est
rédhibitoire, alors qu'aujourd'hui on utilise un pot
catalytique qui
n'en nécessite pas. "

Oui la réaction de traitement du carburant dans le réacteur est une réaction endothermique qui nécessite un apport de puissance calorifique. Cette chaleur est entièrement fournie par la chaleur des gaz d’échappements il n’y a donc PAS D’APPORT DE PUISSANCE SUPLEMENTAIRE et donc d’excès de consommation avec ce procédé. La baisse de puissance observée provient des PERTES de charges dans le circuit de traitement des gaz d’admission qui nuit fortement au taux de remplissage du cylindre.

Sur les graphique que je vous ait fourni, les 500 à 1500 W ne sont pas la puissance nécessaire au réacteur mais la puissance électrique que fourni le groupe électrogène donc la charge du moteur. Afin de rapporter la dépollution à la puissance.


" D'autre part, le niveau de réduction des HC est à
peine de 97 à 98%,
alors qu'actuellement, on
dépasse facilement 99,7%, soit à comparer des
émissions de polluants
(HC) restants dans un
rapport de 10, ce qui est énorme. "

Je suis d’accord qu’avec vos pots de dernière génération (filtre à particules à regéneration je suppose) vous arrivez à éliminer 99,7% des particules. Mais mes questions (avec les connaissances limité sur votre technologie) sont les suivantes :

-Combien coûte un tel pot d’échappement ? Financièrement et écologiquement ?

-Quelle est la consommation de carburant pour la regénération ?

-Vous ne parlez que des ppm HC…qu’en est-il de la réduction du CO2 et du CO ?

-De tels pot équipent-ils les moteurs essence ?


" C'est dommage, car il (en parlant de moi s'adressant à un ami commun) devait y croire, mais tu sais, nous n'y aurons pas passé 2 plus de 2 minutes et n'aurons pas lu la moitié de son dossier.

En effet, son système consomme de l'énergie, et donc du carburant, et 1kW c'est énorme (lorsque tu roules en ville, ton moteur consomme une dizaine de kW) et les objectifs dépoll (normes) sont tellement sévères que 3% de polluants résiduels, c'est toujours 10x trop à ce jour, et 100x trop demain. "


J’y crois encore…malgré beaucoup d’opposition de toutes parts et les résultats d’analyse gazeuse que je viens de recevoir sont très prometteurs. Je précise encore une fois que le système POMPE la chaleur perdue dans les gaz d’échappements (environ 40% de la puissance calorifique fournie par le carburant) sans apport d’énergie extérieur.

Concernant les normes :

Avez vous déjà vu un moteur fonctionnant en boucle sur ses gaz d’échappement c’est à dire ravalant 100% de ses gaz d’échappements (et donc rejetant plus aucun gaz ) ! Le procédé, dans certaines conditions, le permet…et je conçois très bien que cela peut paraître IMPOSSIBLE ! Mais les faits sont la…

Je voudrais préciser qu’il s’agit de mon Projet de Fin d’Etude qui est basé sur un brevet existant, ce n’est donc pas mon procédé mais un procédé que j’essaye de caractériser scientifiquement.

Cordialement.
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Message non lupar Christophe » 15/12/03, 12:53

ps : je te conseille de t'inscrire à ce groupe de travail ( boite d'inscription sur la page injection d'eau)
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Message non lupar Christophe » 17/12/03, 12:52

ok pour le forum, je suis de ton avis !! mais les personnes du groupes apparement pas...trés peu sont inscrit sur ce forum la...

alors ta réaction par rapport à renault ? Ca fout les boules hein?
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Dearcham
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Message non lupar Dearcham » 02/02/04, 12:21

Voui c'est extrèmement agaçant de constater que même avec les infos en main les gens ne les lisent pas , préferant rester sur une opinion déja toute prete.

En discuttant avec quelques personalité vertes et ump pendant les "débats" sur l'énergie de l'été dernier c'était assez clair . A se demander si il existe encore des spécialistes pour conseiller les politiques autre que les industriels (eh oui pendant les débats la seule ministe en exercice présente était Nicole Fontaine) .

En ce qui concerne ce coté informatif que tu tentes de mettre en place , je pense qu'il faudrait le valoriser encore plus à travers des journées découverte ou on expliquerait le procédé pendant une demi journée par exemple aux personnes intéressées.

L'autre solution étant de monter une boite pour valoriser ces technologies .Ou en est mister Pantone à ce sujet ?

(et ou en est la zx un peu plus précisément ? Vous avez pu faire quelques tests dessus ? tu pourrais mettre de ses nouvelles dans les news de l'accueil de temps en temps ?)
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Message non lupar Christophe » 02/02/04, 20:01

pour la zx : phase finale de montage, tjrs pas de mise en route donc forcément pas de news...
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