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Ecoconstruction, HQE et habitats économes en énergie Maisons neuves à moins de 100 000 euros


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Christophe
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MessagePosté le: Jeu 04 Sep 2008, 15:13     Maisons neuves à moins de 100 000 euros Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
On en parlait récement dans un topic. Voici quelques exemples de maisons neuves d'un constructeur belge proposées aux alentours et même moins de 100 000€ hors terrain évidement (prix indicatifs sur base d'un modèle avec chauffage au mazout, htva (21%) et frais d'architecte (5 %))




Grosso modo faut donc ajouter de TVA + frais + le terrain (prix fortement variable: 50 000€ est un bonne moyenne en Belgique). Donc au final une maison de 100 000 € coutera: 100 000 * 1.21 * 1.05 + 50 000 = 177 000€ presque le double du prix affiché...

Je ne sais pas si il faut jouter les frais de notaire pour une maison neuve par contre?

http://www.maisonsblavier.be/blavier-belgique/maisons.htm#Maisons
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swift2540
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MessagePosté le: Dim 14 Sep 2008, 00:06     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Bonsoir Christophe,
pas de frais de notaire pour la maison, mais frais de notaire sur achat du terrain, 16,5% je crois.
Blavier est TRÈS loin d'être top en construction, d'autres constructeurs ont meilleure réputation...
http://www.thomas-piron.be/fr/index.php
http://www.gc.be/gc/index.php
http://www.tpalm.be/
par exemple. Par contre trouver des prix sur internet, c'est dur dur
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Bucheron
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MessagePosté le: Jeu 18 Sep 2008, 20:05     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Quel niveau de performance énergétique pour ces maisons ?
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swift2540
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MessagePosté le: Jeu 18 Sep 2008, 21:29     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Bucheron a écrit:
Quel niveau de performance énergétique pour ces maisons ?

Bonsoir,
En Belgique, les maisons neuves sont basées sur la norme K55 et E100. K55 doit à peu prêt correspondre à votre norme française RT et E100 est une grosse abération Exclamation Exclamation
C'est assez technique, mais pour faire simple, c'est basé sur des+ et des- que l'on donne aux bâtiments. Avec ce principe, tu peux isolé très peu mais mettre des panneaux solaires pour compenser et arriver à être dans la norme.
Par exemple, à côté de chez moi, on construit 2 appart avec briques10cm, 1cm de creux et 20cm de blocs Ytong. Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
Bref, les maisons c'est pas top, on commence à parler basse énergie mais pas souvent... Et avec des suppléments
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Christophe
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MessagePosté le: Jeu 18 Sep 2008, 21:53     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Le strict minimum légal Bucheron...5cm au mur et 20cm dans les combles evidement du 100% chimique dans 99% des cas.

Je ne sais connais vraiment les correspondance mais je pense que ca doit être entre la RT2000 et RT2005.

On a visité une maison de 150m² neuve (mazout + radiateur classiques) avant d'acheter la notre et le gars parlait de 3000L de fuel par an...j'ai trouvé ca assez énorme!

Mais 50 000€ de facture, même en mazout à 1€ le litre ca fait quelques années...et tu sais comment les gens réfléchissent (je dis pas que isoler coute 50 000€ mais 50 000€ c'est la différence de prix entre une maison "un peu mieux" thermiquement concue qu'une basique)

Swift c'est parce que Blavier montrait clairement les prix que j'ai pris cette exemple mais on peut trouver d'autres exemples

TP et tpalm pour c'est strictement la même chose que Blavier...
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Bucheron
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MessagePosté le: Jeu 18 Sep 2008, 22:09     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Christophe a écrit:
Le strict minimum légal Bucheron...5cm au mur et 20cm dans les combles evidement du 100% chimique dans 99% des cas.[...]
Mwoué... Confused C'est ce qu'on voit dans les villas des années 80-90 qu'on rénove : 8 cm en mur et 18 en toiture.
Ca m'étonne pas trop qu'elles soient à 200 kWh/m²/an pour le chauffage.
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MessagePosté le: Jeu 18 Sep 2008, 22:11     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Hé Buch! J'ai encore les plans et cahier des charges de la maison en question! Y a surement un truc sur l'isolation, je vais fouiller!
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MessagePosté le: Jeu 18 Sep 2008, 22:35     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Ayé trouvé ! C'est pas mal détaillé en fait, en vrac:

a) menuiserie double vitrage "ordinaire" K = 1.4
b) porte en bloc-porte (gni?) en hêtre
c) vide sanitaire ventilé de 80 cm (hauteur estimé suivant les plans)
d) Mur:
- intérieur en blocs terre cuite
- facade en Bétorix (gni?) module 65 gris
- isolation en styrodur de 40 mm (c'est pire que je pensais! et c'était en 2005-2006 !!)
e) Sol: chappe isolante au niveau 0

Y a RIEN sur l'isolation des combles (gni?)

Voila bucheron!
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MessagePosté le: Jeu 18 Sep 2008, 22:56     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
swift2540 a écrit:
Bref, les maisons c'est pas top, on commence à parler basse énergie mais pas souvent... Et avec des suppléments
@+


Ben dans le dernier habitat naturel, y a un dossier sur les maisons écolo ET écono ! Ils présentent une maison basse énergie au même prix qu'une "classique"...ce qui montre bien que quand on veut on peut seulement tu sais ce qui gouverne le monde: le maximum de profit...

Voila le soucis...
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Dernière édition par Christophe le Jeu 18 Sep 2008, 23:29; édité 1 fois
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MessagePosté le: Jeu 18 Sep 2008, 23:10     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Malheureusement ,oui tu as raison.
Je suis sur ce site et je lis beaucoup car j'en ai marre d'être un mouton!
Alors, pour me désolidariser du "dieu" pétrole, je commence par l'isolation de ma maison. Je ne suis nulle part, j'attend un permis pour rénovation(j'ai des vitrines exposées nord en simple vitrage, un gouffre à chauffer)
Crying or Very Sad Crying or Very Sad
Alors je m'informe d'abord, je transforme ensuite et ,si ça vous intéresse, je mettrais en ligne au fur et à mesure.
@+
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Christophe
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MessagePosté le: Jeu 18 Sep 2008, 23:31     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Ben n'hesite pas à utiliser le moteur de recherche: http://www.econologie.com/recherche.php

On a des dizaines de sujet sur l'amélioration de l'isolation.

Dans ton cas, le survitrage peut être une solution temporaire intéressante, rentabilisé en quelques mois d'hiver, mais faut être un peu bricoleur!
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MessagePosté le: Ven 19 Sep 2008, 00:21     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Ok, merci pour l'info
Ce site est bien documenté, félicitations!
Pour cet hiver, j'ai résolu le problème; j'utilise pas la pièce!
La maison est grande assez pour l'instant. Elle date de 1866, il y a du boulot question isolation.

Voici les valeurs K ou Umax tels que définies dans la norme belge en vigueur actuellement:

1) fenêtres, portes et parois translucides: 3.5
2)murs et parois opaques
-entre le volume protégé et l'air extérieur ou entre le volume protégé et un local non chauffé: 0.6
-entre vol protégé et local non chauffé à l'abri du gel: 0.9
-entre le volume protégé et le sol: 0.9
3) toiture: 0.4
4) plancher:
-entre vol protégé et l'air extérieur: 0.6
- entre vol protégé et un local non chauffé à l'abri du gel: 0.9
- entre vol protégé et le sol: 1.2
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Eric54
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MessagePosté le: Jeu 23 Oct 2008, 22:04     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
bonjour,

je vous propose de découvrir mon blog concernant mon projet de construction de pavillon trés basse énergie.

Vous y trouverez les matériaux, systèmes, couts et les amortissements envisagées.

http://autoconstruction-basse-energie.over-blog.com/

Cordialement
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Bucheron
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MessagePosté le: Mar 28 Oct 2008, 23:23     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Christophe a écrit:
Ayé trouvé ! C'est pas mal détaillé en fait, en vrac:

a) menuiserie double vitrage "ordinaire" K = 1.4
b) porte en bloc-porte (gni?) en hêtre
c) vide sanitaire ventilé de 80 cm (hauteur estimé suivant les plans)
d) Mur:
- intérieur en blocs terre cuite
- facade en Bétorix (gni?) module 65 gris
- isolation en styrodur de 40 mm (c'est pire que je pensais! et c'était en 2005-2006 !!)
e) Sol: chappe isolante au niveau 0

Y a RIEN sur l'isolation des combles (gni?)

Voila bucheron!
'fectivement, ça vole pas très haut... Confused
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MessagePosté le: Mer 29 Oct 2008, 09:02     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Oui Bucheron, de plus:

a) comme déjà dis c'est une construction récente puisque maison livré fin 2006-début 2007
b) c'est dans les ardennes belges ou le climat est plutot assez rigoureux *
c) la consommation aurait été, selon le vendeur, de 3000L de fuel
d) evidement y avait pas de panneaux solaires et radiateurs haute température...bref rien pour compenser l'isolation faiblarde...

Tiens il faudrait qu'on repasse la voir pour voir ce qu'elle est devenue (le jardin c'était du remblais)...

* tien à ce propos, question Bucheron, la RT2005 francaise prend-t-elle en compte les conditions climatiques locales afin d'appliquer des coefficients correcteurs ou c'est tout le monde dans le même panier?

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