Boutique éconologique: électricité, énergie, réseau informatique RJ45
1ere visite? forums energieLes Forums télécharger energieTélécharger boutique écologieBoutique éconologique annuaire energieL'annuaire Recherche Flux RSS nouveautés et actualités
Index - Liste des membres - Inscription aux forums - Connexion - Nouveautés du site
Les 100 derniers messages - Accès aux téléchargements - Images et photos
Recherche et inscription à notre newsletter. Inscription aux forums, cliquez-ici
 
Recherches fréquentes: solaire, éolienne, alambic, classement voitures, biocarburants, pétrole, chambrin, pantone, générateur vapeur, sirius, puit canadien, récupération eau, stirling, réchauffement, isolation, chauffage bois...

Derniers sujets et messages () actifs (voir les sujets sans réponse). Nouveautés du site
Wiki Pantone: tout savoir sur le dopage à l'eau
Une question sur le fonctionnement de ces forums? Lisez les FAQs

Magdrive pour économiser du carburant
Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5  Suivante
 
Pour voir des sujets similaires, cliquez-ici.
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum énergies, maison, solaire, chauffage, bois, isolation, écologie, économies et moteur pantone Index du Forum -> Astuces pour consommer moins et moteurs spéciaux

Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
jonule
J'économise des tonnes de CO2
J'économise des tonnes de CO2


Inscrit le: 15 Mar 2005
Messages: 1257

MessagePosté le: Mer 20 Fév 2008, 12:01    Sujet du message: Répondre en citant

ben je suis pas agressif, tu devrais arrêter le café Razz

comme tu dis, moi aussi j'ai le droit dêtre méfiant, rien d'extraordinaire la dedans. c'est bien toi qui dit de se méfier, et tu propose autre chose, vrai ou pas vrai ? bon.

la génération d'H2 je commence à connaitre, en revanche la philo sycomorenn ... désolé mais tu es un vendeur qui dénigre tout le reste.

pour l'H2 je n'irai pas jusqu'au surunitaire, je m'arrêterai à l'eau de pluie ...

à part cela, je te soutien dans ton projet d'alternative au moteur à piston ... comme beaucoup s'y mettent, moteur à air comprimé etc ... moteur à air préssurisé ... le tout est de séduire les constructeurs dans la pratique !
après, la théorie, oui tout est possible ... meme le surunitaire ! Mr. Green
_________________
http://www.nrjrealiste.fr
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Remundo
Econologue expert
Econologue expert


Inscrit le: 15 Oct 2007
Messages: 1613
Localisation: Clermont Ferrand

MessagePosté le: Mer 20 Fév 2008, 12:25    Sujet du message: Répondre en citant

T'es vraiment amusant Jonule, je reprends ton texte en enlevant quelques phrases...

jonule a écrit:
ben je suis pas agressif, tu devrais arrêter le café Razz

désolé mais tu es un vendeur qui dénigre tout le reste.


Ah bon, ben qu'est-ce que ça doit être quand t'es agressif... vraiment effrayant à imaginer Razz

Pour le reste, tu peux être méfiant sur moi ou les projets de Sycomoreen, mais pas m'accuser et suggérer des choses peu valorisantes à mon sujet sur la place publique comme cela... tu saisis la nuance Question

Merci de ton soutien pour ce moteur. Après ce qui précède, c'est un soutien très sincère Very Happy

Pour la séduction des constructeurs, entièrement d'accord. Je pense ne pas aller immédiatement sur l'automobile. je pense plutôt aux petites motorisations: outillages portatifs, motos... qui ont des interties industrielles plus faibles et qui sont des domaines où la légèreté et l'absence de vibrations sont particulièrement intéressantes.

Moi, je pense Jonule qu'il n'est point besoin de me piquer sans arrêt comme tu le fais.

Lorsque j'ai dit de se méfier du système "fuel H2O", ce n'était pas le tien et tu ne vends rien à plus de 400 Euros.

Je respecte tout à fait tes recherches ou équivalentes. Mais j'ai la maladresse de penser que c'est une voie très peu prometteuse, et quand on se met à en vendre (qui n'est pas ton cas) en sachant bien que ce n'est pas au point, alors là pour le coup, on est vraiment un "vendeur" qui dénigre" ... l'honnêteté.

Voilà. C'est dit.

A bientôt !
_________________
http://sycomoreen.free.fr
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Christophe
G.I.S.M.E.
G.I.S.M.E.


Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 15369
Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)

MessagePosté le: Mer 20 Fév 2008, 12:36    Sujet du message: Répondre en citant

Arretez de rêver, à moins d'avoir un électrolyseur surunitaire...hum hum...le seul dopage à l'H2 qui fonctionnerait serait celui qui n'electrolyserait QUE pendant les phase de décélérations afin un gros alternateur permettant de réellement freiner le véhicule.

Tous les générateurs d'H2 prélevant tout le temps sur l'alternateur ou la batterie c'est du pipo.

Seule solution : faire l'électricité autrement qu'en prélevant du couple sur le moteur (effet peltier ou seebeck ou BMW Turbo Streamer) c'est à dire avec les pertes moteurs!
_________________
Habitant de la Planète Serre. Notre boutique éconologique - Annuaire environnement-Ampoules économiques - Chargeur de piles jetables - Outils de diagnostic énergétique - Partagez vos vidéos sur l'ECONO-TV - YouTUBE
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
jonule
J'économise des tonnes de CO2
J'économise des tonnes de CO2


Inscrit le: 15 Mar 2005
Messages: 1257

MessagePosté le: Mer 20 Fév 2008, 12:55    Sujet du message: Répondre en citant

ah pas bête du tout le coup de prendre l'NRJ de décélération ...
mais par contre si c'est en freinant, je vois pas l'intérêt de booster le rendement ...

encore une fois l'alternateur ne servirait qu'aux décélérations, qui devraient être stockées dans une batterie supplémentaire dite "récup d'NRJ", avec niveau visible, et utilisable à souhait genre "mode autoroute" ou "accélération/doublage", mais pas tout le temps : juste ce que contient la batterie auxiliare ?

mais je vois que tu parles d'électricité peltier à mettre sur moteur coté chaud/coté froid = air de refroidissement, très intéressant, sans passer par un mini moteur stirling mécanique, c'est une très bonne solution aussi !

tiens je jette un oeil rapide à l'actu des peltiers :
8,5 A 9,5 W 2,1 V 29.90€
8,5 A 17,3 W 3,8 V 32.90€
3,9 A 34,5 W 15,5 V 34.90€
8,5 A 40 W 8,6 V 34.90€
8,5 A 72 W 15,5 V 38.90€
15 A 110 W 15,5 V 54.90€

ça commence à être pas mal ! les 15.5w peuvent recharger une batterie !

la doc ad hoc :
http://www.econologie.info/share/partager/12035059658ld69h.pdf

avec un delta T de 71°C, on peut les placer tout contre la sortie eau chaude moteur = thermostat ! collé pâte thermique contre l'alu, avec un dissipateur de l'autre coté type refroidisseur de CPU ...
_________________
http://www.nrjrealiste.fr
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Remundo
Econologue expert
Econologue expert


Inscrit le: 15 Oct 2007
Messages: 1613
Localisation: Clermont Ferrand

MessagePosté le: Mer 20 Fév 2008, 12:57    Sujet du message: Répondre en citant

C'est sûr que les pertes thermiques moteur sous forme de chaleur et les énergies de décélérations sont les 2 sources dans lesquelles il faut puiser par tous les moyens Cool

@+
_________________
http://sycomoreen.free.fr
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Christophe
G.I.S.M.E.
G.I.S.M.E.


Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 15369
Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)

MessagePosté le: Mer 20 Fév 2008, 13:05    Sujet du message: Répondre en citant

jonule a écrit:
ah pas bête du tout le coup de prendre l'NRJ de décélération ...
mais par contre si c'est en freinant, je vois pas l'intérêt de booster le rendement ...


Ben d'ou l'intéret de faire de l'H2 qui sera stocké et réutilisé pour la prochaine accélération...l'H2 est un "tampon énergétique"

C'est pas "pas con" c'est la SEULE alternative efficace au dopage à l'H2.

jonule a écrit:
encore une fois l'alternateur ne servirait qu'aux décélérations, qui devraient être stockées dans une batterie supplémentaire dite "récup d'NRJ", avec niveau visible, et utilisable à souhait genre "mode autoroute" ou "accélération/doublage", mais pas tout le temps : juste ce que contient la batterie auxiliare ?


Pas de batterie auxiliaire mais un petit volume de stockage de l'H2 légèrement comprimé...

jonule a écrit:
mais je vois que tu parles d'électricité peltier à mettre sur moteur coté chaud/coté froid = air de refroidissement, très intéressant, sans passer par un mini moteur stirling mécanique, c'est une très bonne solution aussi !


Ben si bonne que c'est étonnant qu'elle soit pas utilisé par les constructeur. Un de nos fournisseur a des modules Peltier pour refroidir, je vais en acheter pour faire des essais. Doc technique: 6 Ampère sous 15V si on arrive à récupérer 10% en effet inverse ca serait déjà pas mal!

jonule a écrit:
ça commence à être pas mal ! les 15.5w peuvent recharger une batterie !


Sauf que t'as oublié de prendre en compte le rendement...
_________________
Habitant de la Planète Serre. Notre boutique éconologique - Annuaire environnement-Ampoules économiques - Chargeur de piles jetables - Outils de diagnostic énergétique - Partagez vos vidéos sur l'ECONO-TV - YouTUBE
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
jonule
J'économise des tonnes de CO2
J'économise des tonnes de CO2


Inscrit le: 15 Mar 2005
Messages: 1257

MessagePosté le: Mer 20 Fév 2008, 13:56    Sujet du message: Répondre en citant

Christophe a écrit:
Sauf que t'as oublié de prendre en compte le rendement...

c'est à dire ?
rendement du peltier ?
ou de l'ensemble peltier + régulateur de charge ?
ou celui de la batterie ?

perso je me méfie un peu du stockage H2 pour la dangerosité du système ... Confused

un petit ballon gonflable ? un petit réservoir "en dur" style inox (ou meme ferraille) avec valve anti-retour style barboteur ?
_________________
http://www.nrjrealiste.fr
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Christophe
G.I.S.M.E.
G.I.S.M.E.


Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 15369
Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)

MessagePosté le: Mer 20 Fév 2008, 14:05    Sujet du message: Répondre en citant

Le rendement d'un peltier est de l'ordre de 10 à 15%...d'apres mes souvenirs...

Je vais en commander un chez notre fournisseur et je vais faire quelques essais...mais ca sera dur d'estimer la puissance de chaud ou de froid...
_________________
Habitant de la Planète Serre. Notre boutique éconologique - Annuaire environnement-Ampoules économiques - Chargeur de piles jetables - Outils de diagnostic énergétique - Partagez vos vidéos sur l'ECONO-TV - YouTUBE
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Remundo
Econologue expert
Econologue expert


Inscrit le: 15 Oct 2007
Messages: 1613
Localisation: Clermont Ferrand

MessagePosté le: Mer 20 Fév 2008, 15:11    Sujet du message: Répondre en citant

Dans l'hypothèse où l'on n'a pas de surunité avec H2 Cheesy Grin , ne pensez-vous pas qu'un stockage pneumatique, ou mécanique (ressort de torsion par ex) soit bien plus simple et efficace Question
_________________
http://sycomoreen.free.fr
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
Capt_Maloche
G.I.S.M.E.
G.I.S.M.E.


Inscrit le: 29 Juil 2006
Messages: 1915
Localisation: Ile de France

MessagePosté le: Mer 20 Fév 2008, 15:43    Sujet du message: Répondre en citant

jonule a écrit:
sinon capt maloche je veux bien essayer, j'y ai jamais pensé, as tu un lien pour le logiciel générateur de signaux + la courbe ?
tu peux mettre des liens ?

un ampli hifi suffit ?

y a surement des filtres qui sont pas fidèles ?

tu as obtenu quoi comme résultats / mesure ?

perso je pensais plutot à d'autres types de courants pulsés !

si ça avait été aussi simple d'utiliser un PC, meyer l'aurait fait depuis longtemps non ?

surtout qu'il n'y a pas le fameux transfo de résonance si précieux ...


Dans un premier temps cela permet de se faire une idée, et ça ne coûte pas un rond

tu utilises ta carte son, par exemple :
Voie droite : le signal à amplifier
Voie de gauche : copie du signal branchée sur l'entrée ligne afin de visualiser ton signal et le corriger

éventuellement mixer les deux voies pour gagner en fréquence
Cela te permettra de travailler en Khz mais pas plus,
de mémoire c'était complètement distordu aprés 20Khz, dépend aussi de la qualité de ta carte son

J'utilisais : C:\Program Files\OscilloSpectro2003\help.htm la version d'évaluation suffit,

maiss surtout Winoscillo qui permet de créer graphiquement son signal !! avec le générateur fourni http://perso.numericable.fr/haasjn/haasjn/WinOscillo/index.html en Freeware svp

et mieux vut protéger ta carte son : http://perso.numericable.fr/haasjn/haasjn/WinOs...o/Protection.html

Il y a aussi sound générator et d'autres

Fait nous des images écran Very Happy
_________________
OUCH, OUILLE, AÏE, AAHH! ^_^ ICI --
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail MSN Messenger
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum énergies, maison, solaire, chauffage, bois, isolation, écologie, économies et moteur pantone Index du Forum -> Astuces pour consommer moins et moteurs spéciaux Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5  Suivante
Page 3 sur 5

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

Sujets similaires à lire
Sujet Auteur Forum Réponses Posté le
Pas de nouveaux messages Et que cela soit propre ! truc et ast... Lietseu Humour, coups de gueule et convivialité 3 Sam 05 Juil 2008, 17:27 Voir le dernier message
Pas de nouveaux messages Vous n'êtes pas sérieux ceux qui sont... agriculturegaia Les biocarburants, biocombustibles et carburants alternatifs 31 Jeu 03 Juil 2008, 10:11 Voir le dernier message
Pas de nouveaux messages Résine pour ABS, pièce plastique à ré... Christophe Irrigation, bassins et piscines 1 Mer 02 Juil 2008, 19:16 Voir le dernier message
Pas de nouveaux messages Bon plan pour la construction d'une m... alfred1012 Ecoconstruction, HQE et habitats économes en énergie 0 Mer 02 Juil 2008, 14:27 Voir le dernier message
Pas de nouveaux messages Carburant diesel à partir de couches ... Christophe Les biocarburants, biocombustibles et carburants alternatifs 12 Mer 02 Juil 2008, 12:23 Voir le dernier message

Nouveautés du site
Les nouvelles: Les articles: Les téléchargements:

Télécharger et téléchargements dossiers, documents et rapports: énergie, renouvelables, environnement, recyclage et developpement durable Actualités énergie, environnement, recyclage et developpement durable articles et dossiers énergies renouvelables, alternatives et environnement Gagnez de l'argent en protégant l'environnement: découvez l'achat éconologique Selection de sites web énergies, environnement et développement durable Videos énergie environnement et technologies
Connexion
Nom d'utilisateur:    Mot de passe:      Se connecter automatiquement à chaque visite    
Inscription aux forums, cliquez-ici (accès intégral et amélioration de la navigation)
compteur electrique wattmètre sur prise chargeur de piles jetables universel alcalines savon d'alep royal veilleuse basse consommation ampoules eco fluocompacte E14 GU10 haute qualité spéciales petits panneaux solaires photovoltaïque pour recharge et  chargeur de Ipod, GSM, pad, PSP, console portable... ampoule a leds 220V basse consommation


Econologie.com est partenaire d'Oliomobile.org


Econologique.info, les dernières nouvelles de l'environnement Econologie.info, blog de la consommation durable - Econology.biz, econology informations
Abonnement RSS aux nouvelles du site:

Rss derniers sujets des forums Google SiteMap

Powered by PhpBB+PhpBB SEO
Le site econologie.com est déclaré à la CNIL numéro 1168942 Améliorez votre navigation en utilisant FireFox
Econologie.com : rechauffement climatique et economies d'energie