Posté le: Mer 09 Aoû 2006, 11:04 Sujet du message: Les solutions alternatives
Bonjour à tous,
quelqu'un pourrait-il me faire rapidement un petit topo sur les différentes solutions alternatives au pétrole existantes ou en voie de dévéloppement?
Mis à part pile à combustible (hydrogène), voiture électrique et hybride, biocarburant (biodiesel et bioalcool) il reste quoi?
Merci
Posté le: Mer 09 Aoû 2006, 11:06 Sujet du message:
bgood a écrit:
Bonjour à tous,
quelqu'un pourrait-il me faire rapidement un petit topo sur les différentes solutions alternatives au pétrole existantes ou en voie de dévéloppement?
Posté le: Mer 09 Aoû 2006, 13:36 Sujet du message:
dans l'immédiat, je pense qu'il n'y a que des glissements qui sont possibles, il n'y a pas de solution miracle immédiate
introduction partielle de l'huile végétale , du bio éthanol, de l'hydrogène
amélioration du matériel
isolation
gestion sophistiquée
abandon des solutions pétrole pour les applications fixes ( industrie, chauffage ) au profit de l'électricité ( quitte à ce que le nucléaire coûte plus cher pour être plus sûr )
introduction progressive du solaire et de l'éolien individuels
meilleure gestion des transports grâce à la télématique _________________ éléphant: suprême éconologue honoraire..... pcq je suis trop frileux, pas assez riche et trop paresseux pour économiser vraiment le CO2 !
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Posté le: Mer 09 Aoû 2006, 17:26 Sujet du message: Re: Les solutions alternatives
bgood a écrit:
quelqu'un pourrait-il me faire rapidement un petit topo sur les différentes solutions alternatives au pétrole existantes ou en voie de dévéloppement?
Salut BGood.
Devant les nombreuses utilisations du pétrole, ta question me semble bien imprécise. En effet, le pétrole sert dans des domaines aussi variés que :
la pharmacie : la majorité des médicaments est réalisée à partir de molécules de synthèse issues de la pétrochimie.
l'agriculture : outre le carburant utilisé dans une agriculture de plus en plus motorisée, le pétrole est aussi un ingrédiant majoritaire de la plupart des produits (engrais, pesticides, etc) utilisés.
l'energie : centrales thermiques surtout.
les carburants: voitures, avion, camions, trains diesel, ...
les plastiques : Il n'existe presque plus un seul objet de nos sociétés occidentales sans au moins une pièce en plastique.
Bref, pour être précis, il faudrait te répondre pour chacune des catégories d'utilisation citées au dessus (et encore, j'en ai certainement oublié).
Si on peut dire que dans le domaine de l'énergie et des carburants des solutions alternatives (ou associatives - remplacer une partie du petrole) commencent à voir le jour. Dans les autres domaines, c'est le néant. On trouve, certes, quelques brevets timides sur des bio plastiques, mais cela reste très anecdotique.
Les 2 sujets les plus préocupants restant la pharmacie (où, à ma connaissance, rien n'a été prévu pour l'après pétrole) et l'agriculture où, suite à des années de traitement lourds aux pesticides et engrais, certaines terres agricoles se sont complètemement stérilisées. On ne peut y planter quelque chose qu'en ballançant des litres d'engrais à l'hectare. Or, toujours à ma connaissance, il n'y a pas vraiment de recherche à l'heure actuelle pour produire des engrais à base de sources alternatives.
Voilà, c'était juste pour élargir le débat. C'est vrais que quand on dit pétrole, on pense souvent energie et carburant mais on oublie souvent le reste. Or, c'est peut-être le reste qui plongera le monde dans le chaos: on peut survivre sans électricité et sans bagnole, par contre, sans terres arables et sans médicaments..... _________________ "Celui qui croit qu'une croissance exponentielle peut continuer indéfiniment dans un monde fini est un fou, ou un économiste." K.E.Boulding
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Posté le: Jeu 10 Aoû 2006, 12:53 Sujet du message: Re: Les solutions alternatives
Targol a écrit:
...
Les 2 sujets les plus préocupants restant la pharmacie (où, à ma connaissance, rien n'a été prévu pour l'après pétrole) et l'agriculture où, suite à des années de traitement lourds aux pesticides et engrais, certaines terres agricoles se sont complètemement stérilisées. On ne peut y planter quelque chose qu'en ballançant des litres d'engrais à l'hectare. Or, toujours à ma connaissance, il n'y a pas vraiment de recherche à l'heure actuelle pour produire des engrais à base de sources alternatives.
Voilà, c'était juste pour élargir le débat. C'est vrais que quand on dit pétrole, on pense souvent energie et carburant mais on oublie souvent le reste. Or, c'est peut-être le reste qui plongera le monde dans le chaos: on peut survivre sans électricité et sans bagnole, par contre, sans terres arables et sans médicaments.....
Pour les terres arables, les canadiens utilisent depuis plus de trente ans la technique du Bois Raméal Fragmenté ( BRF )...
Mais pour s'approprier cette technique, il faut commencer par replanter des arbres et remembrer les parcelles ...
Pour les medicaments, certain champignons peuvent être une alternative mais effectivement la majorité des molécules sont basées sur du petrole. _________________ RPS ( Dpt 81 Tarn Sud )
i-Seuls ceux qui ne font rien ne se trompent jamais
ii-Tout est possible pour peu que l'on y consacre un peu de temps
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Posté le: Jeu 10 Aoû 2006, 13:08 Sujet du message: Re: Les solutions alternatives
rpsantina a écrit:
Pour les terres arables, les canadiens utilisent depuis plus de trente ans la technique du Bois Raméal Fragmenté ( BRF )...
Mais pour s'approprier cette technique, il faut commencer par replanter des arbres et remembrer les parcelles ...
Oui, d'autres techniques existent mais les terres sont dans un tel état que pour réussir à replanter quelque chose sans engrais, il faut s'accrocher.
Un exemple : il existe une plante bien connue des agriculteurs qui font de l'agriculture bio et bio-dynamyque, c'est la facélie. Cette plante est un engrais vert : on la plante dans un champ, on attend qu'elle soit bien poussée (à peu près 1m de haut) et on coupe tout puis on retourne la terre avec les plantes coupées dedans.
Normalement, d'année en année, avec cette technique, la terre redevient arable. Le principal avantage de cette plante est qu'elle arrive à peu près à pousser même sur des terres très mauvaises.
Or, à coté de chez moi, un cultivateur bio a racheté une terre qui apartenait avant à un cultivateur standard.
Pour "dépolluer" et enrichir cette terre il a planté de la facélie.
Et bien ça fait 3 ans qu'il en plante (en rotation avec une autre plante "engrais vert"). Le résultat, c'est que le sol est tellement pourri que la 3ème semaille de facelie ne fait pas plus de 30cm de haut (la première année, seuls quelques pieds d'une 10aine de cm avaient poussé).
rpsantina a écrit:
Pour les medicaments, certain champignons peuvent être une alternative mais effectivement la majorité des molécules sont basées sur du petrole.
Ou alors, il vont raser la forêt amazonienne où ont été découvertes (à l'état naturel) la plupart des molécules synthétisées pour exploiter ces molécules. _________________ "Celui qui croit qu'une croissance exponentielle peut continuer indéfiniment dans un monde fini est un fou, ou un économiste." K.E.Boulding
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Posté le: Jeu 02 Nov 2006, 18:26 Sujet du message: Re: la pharmacie?
swad a écrit:
Pourquoi dites vous que la pharmacie est dépendante de la pétrochimie? parlez vous de conditionnement, ou des molécules actives?
Salut à toi.
Si le problème ne venait que des conditionnements, ça irait.
Non, le soucis est que la majorité des médicaments actuels sont basés sur des molécules synthétiques issues des hydrocarbures.
Donc, plus de pétrole, plus de médicaments !!!! _________________ "Celui qui croit qu'une croissance exponentielle peut continuer indéfiniment dans un monde fini est un fou, ou un économiste." K.E.Boulding
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