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Forum énergies, maison, solaire, chauffage, bois, isolation, écologie, économies et moteur pantone Index du Forum
-> Economie et finance: durabilité, croissance, PIB, fiscalités écologiques |
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| Auteur |
Message |
Christophe
G.I.S.M.E.
Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 17781
Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)
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 Posté le: Lun 13 Nov 2006, 17:51 Sujet du message: |
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| bham a écrit: |
| Christophe a écrit: |
| Finalement, nous les econologues, nous sommes pour un carburant le plus cher possible...non ? |
Hum, hum! |
Si si c'est la ou tu confond ecolo et econologue...je caricature :
Ecolo = moins c'est cher mieux c'est. (l'ecolo radin quoi...)
Edit de Christophe : suite à une mécompréhension et une maladresse de ma part, il aurait été plus judicieux de dire :
"Pour certains (autoproclamés) ecolos moins c'est cher, plus c'est ecolo (quitte à polluer un max)"
Exemple 1 : Profmeca, quand il était garagiste, connaissait un "ecolo" qui venait récupérer sa vieille huile de vidange...pour la filtrer et la réutiliser gratuitement dans sa caisse...Je veux meme pas savoir si il l'a brulait dans sa chaudiere ou dans un diesel.
Exemple 2 : Un de mes ancien patron "ecolo" a fond (producteur de produit naturels)...mettait sa vieille huile de vidange dans la cuve à mazout du groupe EJP et n'hesitait pas à brûler du bois laqué dans sa cheminé...
Donc le hum hum c'est plutôt moi qui devrait le faire...
Et c'est à cause de tels comportement que personne veut être ECOLO !!
Pour info, voici, à l'opposé, ma définition d'un econologue = respect de la planete et des ressources avec mais surtout AVANT la recherche d'une economie financière...Les 2 cas cités plus haut c'était purement l'inverse. Evidement si on peut concillier les 2 c'est l'econologue parfait !
Voili voila...
_________________
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Dernière édition par Christophe le Mar 14 Nov 2006, 10:27; édité 1 fois |
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nonoLeRobot
Kyot'Home Master
Inscrit le: 20 Jan 2005
Messages: 663
Localisation: Beaune 21 / Paris
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| Posté le: Lun 13 Nov 2006, 17:54 Sujet du message: |
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| bham a écrit: |
| http://www.chercarburant.org/ ou l'on voit qu'il devient urgent de surtaxer les carburants pour que Total et les autres s'en foutent un peu plus dans les fouilles |
Euh j'ai pas lu l'article, mais j'ai pas tout compris. Plus on surtaxe moins Total s'en met dans les poches, mais c'est l"Etat et tant mieux (un peu provoquant j'avoue ;-) ) car l'Etat c'est nous ! Enfin vous car moi je suis en Angleterre 
_________________
www.kyot-home.com le protocole de Kyoto à la maison, calculez vos rejets de C02.
Lisez "le plein s'il vous plaît" de JM Jancovici maintenant à 6,5 euros !
Dernière édition par nonoLeRobot le Lun 13 Nov 2006, 18:30; édité 1 fois |
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Christophe
G.I.S.M.E.
Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 17781
Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)
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Bucheron
Econologue expert
Inscrit le: 07 Nov 2005
Messages: 2836
Localisation: En montagne... (Trièves)
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| Posté le: Lun 13 Nov 2006, 18:17 Sujet du message: |
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| Christophe a écrit: |
| [...]Ecolo = moins c'est cher mieux c'est. (l'ecolo radin quoi...)[...] |
Euh... ça plus tes deux exemples, c'est un peu poussé à l'extrême, non ?
C'est un peu comme les gens qui me traitent de bobo parce que je mange bio et que je vais au boulot à vélo (merci mr Renaud Séchan ! ...  )
Enfin bon, dans ces deux exemples, moi je ne vois que de la radinerie effectivement (ou alors une méconnaissance totale du sujet)...
_________________
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Christophe
G.I.S.M.E.
Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 17781
Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)
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bham
J'économise des tonnes de CO2
Inscrit le: 20 Déc 2004
Messages: 1170
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| Posté le: Lun 13 Nov 2006, 18:45 Sujet du message: |
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| Christophe a écrit: |
Si si c'est la ou tu confond ecolo et econologue...je caricature :
Ecolo = moins c'est cher mieux c'est. (l'ecolo radin quoi...)... |
C'est en effet une grosse caricature, comme le dit bûcheron, même si des opportunistes deviennent écolo par calcul financier, en se donnant bonne conscience par là même.
| Christophe a écrit: |
Donc le hum hum c'est plutôt moi qui devrait le faire...
Et c'est à cause de tels comportement que personne veut être ECOLO !!... |
Tu simplifies un peu bcq là non.
| Christophe a écrit: |
| Pour info, voici, à l'opposé, ma définition d'un econologue = respect de la planete et des ressources avec mais surtout AVANT la recherche d'une economie financière.... |
Je ne recherche pas stricto sensu l'économie financière, je me méfie des solutions toutes faites du style mettons le carburant à 3€/l pour faire changer les comportements. Les citoyens les plus énergivores sont certainement ceux qui se fouteront le plus d'une surtaxe, je connais des jeunes qui roulent en R5 turbo ou en 4x4 , des moins jeunes en grosses berlines essence et qui font "péter " l'accélérateur. Oui pour ceux là, le carburant n'est pas assez cher, mais il ne le sera jamais assez, ce sont des gens qui profitent de ce que la société leur offre, point barre. Alors quand les carburants seront + chers, ils s'adapteront et plutôt que rouler moins ou rouler + économique, ils chercheront comment faire un peu + de fric pour payer le carburant. C'est tout.
Et puis faudra me prouver que les produits de la surtaxe servent bien l'écologie, la bonne gestion de l'énergie, la protection de l'environnement sans que cela n'aille dans qq poches de multinationales prenant la gestion de l'eau, des déchets et Cie, comme d'hab quoi. |
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Targol
Bioclimatologue Amateur
Inscrit le: 04 Mai 2006
Messages: 1728
Localisation: Région bordelaise
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| Posté le: Lun 13 Nov 2006, 18:52 Sujet du message: |
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bham : +1 général sur ton message précédent !!!
_________________
"Celui qui croit qu'une croissance exponentielle peut continuer indéfiniment dans un monde fini est un fou, ou un économiste." K.E.Boulding
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bham
J'économise des tonnes de CO2
Inscrit le: 20 Déc 2004
Messages: 1170
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| Posté le: Lun 13 Nov 2006, 19:00 Sujet du message: |
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| Christophe a écrit: |
Ben mes 2 exemples sont malheureusement plus fréquents qu'on le pense  Je suis le 1er a le déplorer !
Exemple 3 : l'ecolo qui brule (cheminé) un vieux plancher traité (qui en masse doit contenir autant de produit chimiques que de cellulose)...Je vous dis pas la fumée noire...Style brulage de pneu... ... |
Ben oui Monsieur, c'est un écolo parce qu'il réduit le volume des déchets à traiter
Non plus sérieusement, là je crois que c'est toi qui confonds écolos et comportements douteux. C'est pas bien d'avoir un à priori négatif sur les écolos, pas bien du tout. 
Moi aussi, j'en ai des anecdotes longues comme le bras de gens qui se chauffent aux traverses SNCF, aux bouteilles pvc,(si si), qui brûlent leur petit bois (ce qui reste quand on a débité un arbre) en forêt en brûlant un pneu et je t'assures que c'est pas des écolos, c'est juste des gens qui ne se posent pas de questions, des limités du bocal peut-être, mais surtout des gens qui ne voient pas la conséquence de leurs actes. |
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bham
J'économise des tonnes de CO2
Inscrit le: 20 Déc 2004
Messages: 1170
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| Posté le: Lun 13 Nov 2006, 19:02 Sujet du message: |
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| Targol a écrit: |
| bham : +1 général sur ton message précédent !!! |
Ah, je respire, merci de me soutenir, frère celtique! |
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Christophe
G.I.S.M.E.
Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 17781
Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)
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| Posté le: Lun 13 Nov 2006, 19:14 Sujet du message: |
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| bham a écrit: |
Non plus sérieusement, là je crois que c'est toi qui confonds écolos et comportements douteux. C'est pas bien d'avoir un à priori négatif sur les écolos, pas bien du tout. |
Je crois pas non...ce sont EUX qui s'auto définissaient comme ECOLOS...pas moi qui leur ai mis l'étiquette...Tiens karthoum ici s'est venté de rouler à l'huile de vidange et cramer ses bouteille plastique d'huile dans son poele !!
Ben il est plus revenu après ma gueulante et BON débarras...Et pourtant il se définissait comme un écolo !!
| bham a écrit: |
| Moi aussi, j'en ai des anecdotes longues comme le bras de gens qui se chauffent aux traverses SNCF, aux bouteilles pvc,(si si), qui brûlent leur petit bois (ce qui reste quand on a débité un arbre) en forêt en brûlant un pneu et je t'assures que c'est pas des écolos, c'est juste des gens qui ne se posent pas de questions, des limités du bocal peut-être, mais surtout des gens qui ne voient pas la conséquence de leurs actes. |
Ecoutes, tu crois ce que tu veux...mais ces personnes s'auto définissaient bien comme ecolo...C'est pour ca que je les ai rencontré (sauf exemple 1) dans le cadre des travaux sur le pantone...
_________________
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