Posté le: Mer 05 Juil 2006, 18:19 Sujet du message:
Andre a écrit:
bonjour
Citation:
Oui elle peut remplir tout le tube, si la vapeur est déjà idéale en entrant (vérité de La Palisse
)
Non dans tous les cas il faut une petite chambre residuelle a la fin de la tige et en avant de la tige une courte chambre dans la chaleur pour la marche au carburateur (zac doit savoir cela ,il ne marche que avec des carburateurs) et pour la marche avec un bulleur chambre trés réduite. Ce n'est pas de la vapeur qui doit arriver au début de la tige mais des goutelettes invisible et inferieur a 100c.
Citation:
L'important est de limiter les pertes de charges inutiles (pertes de charges qui n'occasionnent aucun effet bénéfiques
)
Citation:
Au plus c'est long, au plus l'échange de T° est important, mais pour la même dépression disponible, au plus çà diminue la vitesse de la vapeur
Au plus l'entre-fer est large, l'effet est inverse au paragraphe précédent
pas comme dans un échangeur classique
elle est principalement absorbé sur la fin du réacteur.
La vitesse de la vapeur est necessaire sur la fin de la tige ,
Citation:
D'où une autre question : faut-il une vitesse minimum d'écoulement de la vapeur dans le réacteur pour qu'il fonctionne?
Ou fonctionne-t-il uniquement par le résultat final "plancher" (minimum de T°) acquis sur la longueur du réacteur
?
Citation:
Et comme la deuxième question dépend forcément de la chaleur disponible de l'éch. :
Quel est le seuil de T° éch. en dessous duquel le réacteur est inopérant?
Pour ex. : T° éch. à l'entrée du réacteur
Mon tracteur au ralenti : T° éch. : 95°C
à 2200 tr/mn sur route à plat avec 8 t. en remorque : T° éch. : 320°C
à 1800 tr/mn pleine charge : T° éch. 680°C
Est-ce qu'il est illusoire d'avoir un fonctionnement positif du réacteur avec 320°C ? (500°C pendant quelques dizaines de secondes : passage sur un pont(534°C maxi))
[/quote]
Et si on met pas de reacteur du tout ?
car si il faut des petite gouttes d'eau c vrai uniquement en dessous de 100°C audessus ce qui est le cas dans le reacteur apparemment il ne pourra pas y en avoir tout sera en vapeur sans goutte.
Est ce que cette contradiction ne gene personne?
Posté le: Mer 05 Juil 2006, 20:32 Sujet du message:
Bonjour
Dire que audessus de 100c il n'y plus une seule goutte d,eau c'est théorique. je ne suis pas sur qu'une gouttes d'eau circulant rapidement dans un atmospher superieur a 100c soit obligatoirement vaporiser et on ne sait pas a quelle presssion ?
(un grelon se promene sur une grande distance dans l'air chaud, pourtant il reste en glace)
Ce qui nous interesse dans ce que tu nous dit, c'est faire la differrence entre injection de (vapeur d'eau ) et un panton chauffé !
cela fait plusieurs fois que je demande des chiffres même trés imprecis sur l'injection d'eau , même sur un seule test dans des conditions favorable.. Je fait pas de mesures a chaque fois que je roule, mais quand j,ai une modification consistante je fait un test pour savoir ou je m'en vais. A date je ne arrive pas a avoir ce que cela a donner l,eau injecté sans panton (sans tige je le sais) mais il y a t il une differrence entre direct dans la tubulure ?
Si oui lorsque on roule dans le brouillard ou les jours de pluie finne il doit y avoir une differrence mesurable ?
Envoie moi un message Privé si tu as des resutats car je serait interessé cette semaine a faire le test avant de poser le panton,
La partie succion dans la tubulure est installé il ne reste que y envoyer de la vapeur d'eau et aprés installer le réacteur...
Posté le: Mer 05 Juil 2006, 20:44 Sujet du message:
PITMIX a écrit:
Salut André
La consommation de courant qui augmente quand les bougies sont chaudes c'est normal.
D'ailleurs les Supra-conducteurs le sont à des températures proche du Zero absolu.
Bravo pour ton experience c'est du beau boulot
Ah non pitmix désolé, c'est exactement le contraire qui se passe comme dit Christophe.
Une bougie froide absorbe 20 amp et une chaude 8 amp.
Posté le: Mer 05 Juil 2006, 22:43 Sujet du message:
Bonjour.
La question de fond ce n'est pas de savoir si le courrant augmente ou dimunue ca on le sait avec une resitance en carbonne .Avec la chaleur ce la diminue, on sait cela dans une acierie. Les graphites sont assez gros. Cela veut simplement dire que le bout de la bougie n'est pas fait avec un fil metallique resitant, comme je viens de l'acheter 42$ spécialement pour cet usage je la décortirait pas tout de suite pour voir comment c'est fait..
La question est que j'ai mis une source de chaleur passablement élevée au bout du réacteur collé sur la tige et ... pas grand chose de differrent par rapport a une chaleur normal 600c , mais j'ai tout de même appris quelque chose sur la chambre residuelle..
A la prochaine modification ,de toute façon ce la fait partie d'une suite de tests, je sais qu'il y a un niveau minimal de température
pour que cela marche augmenter la température a ce stade n'améliore que trés peu le panton (je suis avec un moteur essence et c'est pas mal plus chaud qu'un diesel ) je pense que c'est autre chose qui excite le réacteur, c'est un peu comme pour le yogourt
ça lui prend une mise réaction..
Une autre remarque un diesel qui marche avec un mélange huile a patate et gasoil le réacteur a plus d'éffet que uniquement au gasoil
Une autre remarque maintenant je roule a 130kmh au lieu de 100kmh habituel pour les tests et je remarque que la consomation n'augmente pas bien plus a 130kmh que a 100kmh ,alors que sans panton la difference se fait sentir avec la vitesse.
Inscrit le: 06 Mai 2005 Messages: 1477 Localisation: piton st leu
Posté le: Jeu 06 Juil 2006, 01:57 Sujet du message:
Econologie a écrit:
Mais en tout cas c'est cohérent : plus c'est froid moins y a de resistance...donc plus c'est chaud plus y a de resistance
salut
T'as jamais plonger dans l'eau,en dessous de 0° frature du crane,au dessus de 100°fracture du crane aussi (fond de la piscine);donc sa dépend du materiau
@+
PS:c'est aussi valable pour la glace à la vanille _________________ Dit le zèbre,homme libre (race en voie d'extinction)
C'est pas parce que je suis con que j'éssaye pas de faire des choses intélligentes.
Inscrit le: 26 Nov 2004 Messages: 294 Localisation: saint die 88 vosges
Posté le: Jeu 06 Juil 2006, 23:03 Sujet du message:
andré a écrit:
Je viens de poser une bougie chauffante de GM une longue, élément de 30mm tension normal 11,5 volts ,
elle situé a l,éxtremité du réacteur a 10mm de la fin de la tige ,
l'élément est alimenté moteur en marche sous 13,8 volts il devient rouge brillant (au diable si il brule j'ai quelque chose a savoir!)
(Chose etrange ces bougie quand elle rougissent elle consomme plus de courrant)
Et je me pose des questions sur la pertinence de monter le réacteur a des hautes températures comme 800c a 1000c ?
Pourtant Mr Chambrin avait aussi placé des bougies chauffantes
a la sortie de son réacteur et il n'avait pas du materiel aussi performant que maintenant, a regarder la couleur de la bougie la température doit etre proche de 1200c alimenté avec ce voltage.
bonjour andré
suite a ce que tu a ecris j'aimerai avoir des petites precisions suplementaire pour comprendre...
quelle fouchette de puissance a ta bougie ?
dans un diesel la bougie de prechauffage prechauffe un volume d'air qui ne bouge pas (on prechauffe avant de faire tourner le moteur...) donc la montée en temperature doit etre assez facile et rapide
par contre dans un pantone on a de l'air aditionné d'eau qui circule a grande vitesse sur la bougie de prechauffage !!!
a mon avis dans ces conditions la montée en temperature de la bougie et plus laborieuse et je me demande a quelle temperature maxi elle arrive dans ces conditions
tu pourrai peu etre le savoir en deduisant sa resistance ohmique en fonctionement et ensuite un abaque peu t'indiquer a quel temperature correspond telle resistance ohmique ...
apparament pour ta bougie a tension constante plus il passe de courant plus c'est chaud donc par exemple en 12v
s'il passe 20A dans ta bougie il fait 300°
25A il fait 600°
35A il fait 1200°
(ce sont des chiffres inventé de toute piece mais si tu as les vrais n'hesite pas )
- est ce que tu a verifié que le courant baisse quand tu refroidi la bougie (avec un jet d'air conprimé par exemple)?
est ce que tu a surveillé le courant dans ta bougie en roulant pour savoir a quelle temperature elle etait ?
a titre d'info il faut environ 100wh pour porter 1 L d'eau a 100° mais il faut environ 1kwh pour transformer ce meme litre d'eau integralement en vapeur !
il faut environ 100 wh pour porter 1m3 d'air a 100°
ce que j'afirme ci dessus c'est du a la louche...
si je dit des grosses conneries corrigez moi mes cours de physique sont loin derriere moi (+ de 25Ans) et la memoire joue parfois des tours _________________
«Il n’existe que deux choses infinies, l’univers et la bêtise humaine... mais pour l'univers, je n'ai pas de certitude absolue.»
[ Albert Einstein ]
Posté le: Sam 08 Juil 2006, 05:56 Sujet du message:
Bonjour Pluesy
Comme on s'éloigne du sujet FAQ je vais etre court
La question principal etait de verrifier si une augmentation de temperature dans la chambre final du réacteur améliore le systéme
comme le resultat n'a pas été concluant, je suis sur une autres modification qui ma l'air plus prometeuse , donc je ne n'élaborer pas longtemps sur la bougie chauffante.
d'accord avec toi que la bougie est dans un courrant d'air et en fonction de la masse d'air et vapeur qui passe dessus jamais on atteindra la temperature que la bougie dans une air sans mouvement, mais avec le peu de chaleur rajouter a celle du moteur j'aurrai du voir un petit changement , si j'avais ressenti quelque chose, je serait passer a quelque chose de plus gros (quitte a embarquer une grosse batterie rien que pour le chauffage ce n'est rien que un test).
Comme je le redis c'est un test assez sommaire et il ne faut pas prendre cela comme une conclusion, mais je ne peu consacrer un an a élaborer dans une voie avec tous les facettes si moindrement je ne ressent pas un minimum d' éffet au dépard...
J'avais tester de chauffer un réacteur 100% panton, avec un chalumeau..
c'est ma façon de travailler.. qui est basé sur l'observation et l'analyse,
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