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Posté le: Ven 10 Nov 2006, 14:49 Sujet du message:
exceed a écrit:
[...]Mais qu'on accuse les français de consommer tous ces produits archi emballés à seul fin commercial et qu'on nous accuse nous de produire tous ces déchets provenant de l'industrie agroalimentaire ou autre (emballage) ... c'est quand même trop fort !!!
C'est TOI et toi seul le responsable du choix final... Ton portefeuille commande l'industrie agro-alimentaire, même si elle essaye de te dire quoi faire des sous qu'il y a dedans.
Donc si on te contraint (ou qu'on t'incite fortement...) par l'autre bout de la chaine (le déchet) à moins acheter des produits qui créent du déchet, tu répercuteras la contrainte sur l'industriel qui te propose ce produit, c'est aussi simple que ça...
exceed a écrit:
ça a commencé par les sacs plastiques aux caisses...soit disant pour moins polluer...d'accord ! Mais ce sont les grandes surfaces en premier qui sont devenu gagnant dans l'histoire, [...]
Vision un peu simpliste... je pense que tu n'as jamais vu la "révolte" qu'a parfois provoqué dans les supermarchés l'abandon des sacs de caisse...
Il y avait quand même un risque, et cette politique est bonne pour la marge des distributeurs autant que pour les problèmes environnementaux. Rien n'est tout blanc ou tout noir... _________________ Êtes-vous un troll ?
La modération de nos consommations énergétiques passe par l'isolation : www.avenirboisisolation.fr
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Posté le: Ven 10 Nov 2006, 15:05 Sujet du message:
Bucheron a écrit:
Donc si on te contraint (ou qu'on t'incite fortement...) par l'autre bout de la chaine (le déchet) à moins acheter des produits qui créent du déchet, tu répercuteras la contrainte sur l'industriel qui te propose ce produit, c'est aussi simple que ça...
Posté le: Ven 10 Nov 2006, 16:47 Sujet du message:
Bonjour,
Bucheron a écrit:
"Donc si on te contraint (ou qu'on t'incite fortement...) par l'autre bout de la chaine (le déchet) à moins acheter des produits qui créent du déchet, tu répercuteras la contrainte sur l'industriel qui te propose ce produit, c'est aussi simple que ça..."
Je suis d'accord avec cela, bien sur, c'est évident.
N'empêche que dès que j'entends le mot emballage, ça me fait pêter un cable...tout se vend par lot...si ça continue, ça va être à la palette !!!
Je sais que ma vision de la chose est un peu basse et simpliste mais quand tu vois un reportage où les gens sont sontents de ne plus avoir de sacs aux caisses et que leurs chariots sont bourrés de produits sur-emballés...je me pose des questions....
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Posté le: Ven 10 Nov 2006, 17:48 Sujet du message:
exceed a écrit:
[..]Je sais que ma vision de la chose est un peu basse et simpliste mais quand tu vois un reportage où les gens sont sontents de ne plus avoir de sacs aux caisses et que leurs chariots sont bourrés de produits sur-emballés...je me pose des questions....[...]
Ceci m'amène à faire deux commentaires :
- ne vaut-il pas mieux qu'ils aient un caddy plein cochonnerie SANS sac de caisse plutît qu'AVEC sacs de caisse ?
- si le chariot est bourré de produit sur-emballés, c'est bien que c'est le consommateur qui fait le choix final... Donc il faut l'éduquer ! _________________ Êtes-vous un troll ?
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Posté le: Ven 10 Nov 2006, 18:23 Sujet du message:
Bucheron a écrit:
- si le chariot est bourré de produit sur-emballés, c'est bien que c'est le consommateur qui fait le choix final... Donc il faut l'éduquer !
Extrait de ce que je suis en train d'écrire;
"Ce n’est pas une solution très efficace, le commun des mortels gagne en général très peu en « écologie » lorsque comparés aux sacrifices et investissements requis. C’est un objectif noble, mais les méthodes employées ne fonctionnent pas, car elles font appel à la bienveillance des hommes et non pas à un comportement rationnel de leur part. Souvenons nous de ce que Adam Smith disait à propos de la bienveillance ; ce n’est pas par bienveillance, mais par la recherche de leur propre intérêt personnel que le boucher, le boulanger et le marchand de chandelles nous offrent leur marchandise.
Mais pourquoi les hommes ne se soucient-ils pas spontanément des déchets que leurs activités produisent ? S’ils ne sont pas sensibilisés à la cause écologiste, les hommes modernes ne se soucient pas le moins du monde des déchets issus de leur consommation. L’explication économique est que « jeter » n’a pas de coûts autres que le sac poubelle, et encore, nombreux sont ceux qui utilisent les sachets gratuits des supermarchés.
Peu d’écologistes semblent s’être questionnés sur la gratuité de la production de déchets, si ce n’est pour parler de concepts flous de « coûts sociaux » vu précédemment et largement inspiré des doctrines socialistes en vogue. Dans le système actuel le consommateur est complètement déresponsabilisé quand à sa production d’ordure, il n’intègre pas dans son arbitrage des coûts et avantages la collecte des ordures produite par l’emballage lors du choix de produits. "
Un peu plus loin (et sorti de son contexte);
"tout simplement parce que financer le domaine de l’ordure par l’impôt est une manière indolore et invisible d’avantager les gros pollueurs aux détriments de ceux qui font un effort pour la planète."
Posté le: Ven 10 Nov 2006, 19:32 Sujet du message:
Salut...
Bucheron a écrit:
-" si le chariot est bourré de produit sur-emballés, c'est bien que c'est le consommateur qui fait le choix final... Donc il faut l'éduquer !"
Tout à fait d'accord...mais pour moi ça ne suffit pas !
Je pense qu'il faudrait en plus faire payer l'industriel sur la quantité de futur déchet qu'il génère...Je rêve !!!
Posté le: Sam 11 Nov 2006, 13:04 Sujet du message:
Salut,
Ouais...peut-être ça porte à confusion...mais mon avis n'a pas changé...hier, je disais que ça me débecte qu'on accuse les consommateurs de produire des déchets ... pour moi, ils ne sont que le vecteur...l'industriel produitles emballages...après transport et consommation, les emballages se retrouvent dans les poubelles. Donc le producteur, c'est bien l'industriel....évidemment on peut dire que le consommateur à le choix de ne pas acheter...
Alors, on éduque le consommateur....d'après toi et on ne fait rien contre les inductriels ???
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Posté le: Sam 11 Nov 2006, 22:54 Sujet du message:
exceed a écrit:
[...]Alors, on éduque le consommateur....d'après toi et on ne fait rien contre les inductriels ???
A+ Serge.
Ben si... Comme dit avant.
Soit tu règlementes et tu auras tout les apotres de la libre concurrence sur le dos, soit tu taxes et tu auras tous les consommateurs aux basques parce ça sera rebasculé directement sur eux, soit tu éduques et l'industriel suit s'il veut garder son marché... _________________ Êtes-vous un troll ?
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