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Auteur Message
mimouss
Je commence à comprendre
Je commence à comprendre


Inscrit le: 25 Sep 2007
Messages: 19

MessagePosté le: Mer 06 Fév 2008, 08:37    Sujet du message: Répondre en citant

Antoine67 : t'a beau avoir une langue aussi bien pendue qu'un lustre au chateau de versailles, je vai quand meme faire l'effort de repondre.
Ma reponse va etre un peu differente des reponses ecolo puisque je ne fait repondre qu'avec des sitation qui vont apporter des arguments et pas des "on-dit" ecologistes steriles


1/ Arugument ecolo 1 : Ca pue, ca pollue

http://www.starterre.fr/voiture-auto/emission_co2/index.php
La rumeur 4x4.

Certaine personnes aux intentions peu claires, se lancent périodiquement dans des opérations aussi déplacées que dangereuses de stigmatisation des 4 roues motrices : pneus dégonflés ou crevés, intervention auprès des édiles pour faire interdire les 4 roues motrices en ville, etc..

Ces gens entretiennent dans on ne sait quels intérêts une psychose autour des véhicules 4 roues motrices.

Bien que nos activités historiques nous aient conduit à une expérience très importante dans le domaine du 4x4, nous distribuons également tous les véhicules plus conventionnels.

Partant du simple principe que l'automobiliste ne peut pas obligatoirement disposer de deux véhicules, pour usage personnel, d'une part et pour usage familiale d'autre part, nous nous sommes livrés à l'analyse exhaustive des véhicules de 8cv fiscaux et plus homologués pour circuler en France ( source ADEME).

C'est dans cette tranche que l'on trouve notamment les breaks , les grands monospaces, les berlines spacieuses.

Cette analyse nous a conduit à recenser plus de 2400 véhicules ( 2448 )

Nous avons alors identifié les 4x4 les moins polluants ( ISUZU D Max 2,5 L, NISSAN NAVARRA 2,5L, HYUNDAI SANTA FE 2,2L ).

Ces véhicules dégagent 214 g CO2 /Km.

Nous avons alors compté combien, parmi ces 2448 véhicules, dégagaient autant ou plus de 214 g de CO2 /Km..
Nous en avons trouvé 1662, soit 68% des véhicules ! ! !

Autant dire que si l'on devait interdire la cicrculation en ville des 4x4 et de tous les véhicules aussi ou plus polluants, il serait infiniment plus facile de circuler, ceci reviendrait en effet à interdire l'usage de 50% des véhicules....

Mais tous ces individus aux prétendues visées écologiques sont-ils près à se passer de leur break, leur monospace, leur combi, etc...?

Ainsi, il faut savoir raison garder, et il en va des 4 roues motrices comme de tous les autres véhicules : Certains polluent plus que d'autres, c'est à l'usager d'être vigileant lors de son achat.


2/ Arguments ecolo 2 : CA pollue :


calcul d'internautes :

Un individu rejete en moyenne 4litre d'air pulmonaire par minute.
L'air pulmonaire contient en moyenne 5% de CO2.
Donc un individu rejete en moyenne 0,25l de CO2 par minute.
Si je prends en compte les résultats des dernières élections législatives de 2007, 3,9% des français sont écolos, donc 3,9% de 64 473 140 hab soit 2 514 452 écolos.
Ces personnes rejetent donc 628 613l de CO2 par minute.
La densité du CO2 est de 1,87kg/m3.
Donc les écolos de France rejetent 1 175 506g de CO2 par minute.
J'en arrive donc au fait que si tout les écolos de France faisait le petit effort de retenir leur respiration une minute par heure. Ce qui ne semble pas disproportionné pour des personnes determinées à sauver leur planete quand même. Nous eviterions le rejet dans l'atmosphere de :
1 175 506 x (24 x 365) = 10 297 432 560 grammes de CO2 par an
soit presque 10 300 tonnes.


3/ Argument ecolo 3 : la pollution n'est due qu'au 4x4 :

Deux chiffres affolants :

Le premier est que les émissions de CO2 émanant de l'aviation internationale dans l'Union Européenne ont augmenté de 73 % entre 1990 et 2003.

Le second est que le nombre de vols dans l'Union Européenne devrait plus que doubler d'ici 2020.

Plusieurs scénarios évoquent même la possibilité qu’elle représente 25 % des émissions anthropiques d’ici 2030 en raison notamment de la part déclinante des autres sources qu’on aura placées sous contrôle étatique.

On ne parle pas, pour l’instant du moins, de cette énorme contribution au réchauffement de la planète.

Écotourisme ou pas, c’est polluant si on choisit l’avion comme moyen de transport !

Un seul passager voyageur en avion émet environ 140 grammes de CO2 au kilomètre contre 100 grammes de CO2 au kilomètre pour un automobiliste en moyenne. Et il parcourt des dizaines de milliers de kilomètres !

Les émissions de CO2 de l’aviation civile sont d’autant plus importantes qu’étant émises directement dans la haute atmosphère terrestre, elles ont deux fois plus de pouvoir de captage du rayonnement solaire si on les compare à celles des voitures au sol.

De plus, le transport aérien de voyageurs n'émet pas que du CO2 :
Les Oxyde d'azote (NOx) émis par les avions réagissent rapidement et ont un impact sur l'effet de serre à la fois réchauffant par la formation d'ozone troposphérique (O3) et refroidissant par la dégradation du Méthane (CH4).

Les aérodromes distribuent plus de 27% des carburants produits dans le monde.


MON AVIS PERSO :

Vous croyez avoir compris le fond du probleme mais vous etes completement a cote de la plaque Laughing

Vous vous attaquez au vrai 4x4, qui a 90%, servent reellement en tout terrain ( loisir ou pas c'est pas le probleme ), ce sont des vehicules qui ne roulent generalement pas beaucoup.
Concernant les SUV, il va vraiment falloir arreter votre pignole...
un mec qui roule en cayenne, tu lui enleve, il roulera en 911 turbo, aucuns changement sur les rejet de CO2.
La majorite des SUV vendus sont "propre" je sais ca convient pas vraiment comme terme... mais ils ont des TDI qui consomme pas tant que cela et il y a de la place pour y mettre des FAP, des post-cata, cata, et pre-cata, etc...
La depollution y est beaucoup plus importante que sur le segment bas...
isuzu Dmax 2.5l Diesel = 214g/km = 85.6g/km au litre de cylindree
Clio 1.5l DCI FAP = 126g/km = 84g/km au litre de cylindree
Twingo 1.2 = 143g/km = 119.77g/km au litre de cylindree
Un cycliste sur le tour de france recrache en moyenne 200g/km

donc la pollution d'une voiture est toute relative...
il est clair que malgres un rendement identique, un gros moteur pollue plus mais les moteurs de SUV sont les memes ceux des berlines... et les berlines avec leurs options arrivent a depasser le poids des suv...
Vous vous attaquez donc a une infime partie du probleme,
pensez aux taxi 3.0TDI qui tourne a hauteur de 100000km/an en intra-muros dans toutes les grandes villes,
pensez aux milliers de bus qui tourne a vide la moitier de la journee,
pensez aux avions qui deversent leur kero juste avant d'aterrir a chaque vol,
pensez aux milliers de camions qui partent charger et reviennent a vide,
pensez aux milliers de pub que l'on recoit tout les jours,
pensez aux milliers de tonnes de sur-emballages que nous produisont chaque annees,
pensez aux tonnes du au regoudronnage des routes nationnales (tout les 3/4 ans pour pouvoir maintenir les budgets ),
pensez aux millions d'ordinateurs qui tournent chaques jours pour raconter des pseudo-verite vrai non verifiees,
pensez au 80% des pays qui polluent enormement plus que nous et qui, eux, n'ont rien a faire pour reduire leur pollution,
pensez aux millions de personnes qui courent par plaisir et qui lachent plus de CO2 que s'ils etaient rester chez eux ...

etc, je peux continuer comme pendant pas mal de temps
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