Faire une recherche 1ere visite? Forum énergies environnement energie maison isolation constructionForums Téléchargements d'études et vidéos sur l'énergie, l'isolation, construction, écologie...Télécharger Boutique et achats écologieBoutique éconologique Annonces vendre, échanger, acheter, covoiturage, colocation...Petites Annonces Flux RSS des forums
Index - Inscription aux forums - Nos membres - Connexion à votre compte - - Nouveautés du site
Home - Rechercher - 150 derniers messages - Newsletter et téléchargements - Plan - FAQ
Bonjour et bienvenue sur ce forum! Je suis un des 1er forums francophones et indépendant sur l'écologie, le chauffage, le thermique, l'isolation, les énergies renouvelables ou fossiles et nucléaire, le bricolage et la maison, la mobilité et nouveaux transports, la société, l'économie et la finance durables...
Je suis visité et animé par des passionnés, experts, spécialistes ou professionnels...
Si vous avez une question ou une réponse, n'hésitez pas à me rejoindre en vous inscrivant ici
(être membre = suppression des publicités et navigation facilitée)

Derniers sujets et messages () actifs (voir les sujets sans réponse). Nouveautés du site

Le pour et contre de la voiture électrique Voitures électriques, vélos, transports et motorisations électriques

Aller à la page 1, 2, 3 ... 98, 99, 100  Suivante
 
Connexion
Nom d'utilisateur:    Mot de passe:      Se connecter automatiquement à chaque visite    
Une question? Une réponse? Participez! Inscrivez-vous pour un accès intégral aux fonctions des forums
Visitez notre boutique éconologique: ampoules économiques, solaire, cuisine, diagnostic énergétique...
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet
Voir des topics ou sujets similaires, CLIQUEZ ICI
Auteur Message
lejustemilieu
Econologue expert
Econologue expert


Inscrit le: 12 Jan 2007
Messages: 4058

MessagePosté le: Sam 31 Jan 2009, 11:13     Le pour et contre de la voiture électrique Répondre en citant
Bonjour,
Vaste sujet de discussion, mais ho combien important:
Chaque fois que je travaille sur mon dinausore de voiture diesel, je me dis: quand meme sur une voiture électrique il y doit y avoir moins de déchets...
Je parle de l'huile de vidange , de l'antigel, du thermostat à remplacer; des bougies (voiture essence), filtre à air, durites usagées, pots catalytiques, radiateur à remplacer, filtre à air, filtre à huile, courroie de distribution, ça en fait des déchets à éliminer...
Mais la voiture électrique...quels sont ses déchets ?
Il y en a...c'est certain
Il est peut etre temps de faire un tableau comparatif Very Happy
P.S Il n'y a pas une faute dans le titre?
_________________
Aristote écrit : « Il est manifeste, (...), que l'homme est par nature un animal politique . Il est évident que l'homme est un animal politique plus que n'importe quelle abeille et que n'importe quel animal grégaire.Car, comme nous le disons, la nature ne fait rien en vain ; or seul parmi les animaux l'homme a un langage. Certes la voix est le signe du douloureux et de l'agréable, aussi la rencontre-t-on chez les animaux ; leur nature, en effet, est parvenue jusqu'au point d'éprouver la sensation du douloureux et de l'agréable et de se les signifier mutuellement. Mais le langage existe en vue de manifester l'avantageux et le nuisible, et par suite aussi le juste et l'injuste.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
grelinette
J'économise des kg de CO2
J'économise des kg de CO2


Inscrit le: 27 Aoû 2008
Messages: 686
Localisation: PACA - Aix en Provence

MessagePosté le: Sam 31 Jan 2009, 11:45     Répondre en citant
Pour ou contre la voiture électrique ?... Pas simple de se positionner.

Sur le fond c'est certain qu'il faut trouver une solution à cette consommation de goinfres d'hydrocarbures qui rejette une pollution inacceptable. La voiture électrique semble être actuellement la seule solution à peu près cohérente.

Ceci dit, les enjeux économiques et problèmes de pollution ne sont pas encore bien définis.
Il est certain que le succès du pétrole vient d'un lobbies qui a réussi à en faire un pilier des économies mondiales actuelles. Ces lobbies vont-ils aussi s'accaparer l'énergie électrique... c'est fort probable et il y aura encore et toujours des abus et des incohérences.

Par ailleurs, si la voiture électrique ne pollue pas quand elle fonctionne, quelle pollution génère sa fabrication et surtout son recyclage ?
En particulier les batteries. On dit que l'avenir des batteries c'est le lithium, or il y en a peu dans la nature et son exploitation est surement polluante. Donc difficile de dire si la voiture électrique pourra remplacer la voiture à essence ! Ne va-t-on pas dans les années qui viennent se rendre compte que la voiture électrique va produire une pollution différente mais tout aussi grave.

Par exemple, j'ai entendu dernièrement un spécialiste du recyclage déclarer qu'actuellement les ampoules économiques étaient très polluantes car on n'a pas encore réfléchi à leurs retraitements et qu'elles contiennent des substances nocives !...

Pour se prononcer sur la voiture électrique il faudrait en savoir plus sur les différentes étapes de sa mise en service :
- matériaux nécessaires en particulier les polluants
- le traitement des consommables (batteries)
- durée de vie et recyclage de ce type de véhicule
etc...
_________________
mon projet d'attelage hippomobile

"La recherche du progrès n’exclut pas l’amour de la tradition".
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail Visiter le site web de l'utilisateur
Liens commerciaux

Encart supprimé pour les membres
Christophe
Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)
Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)


Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 39890
Localisation: Planète Serre.

MessagePosté le: Sam 31 Jan 2009, 12:08     Répondre en citant
Ce topic va faire un peu double emploi avec au moins 2 autres topic:
http://www.econologie.com/forums/voiture-electr...lobal-vt6294.html
et http://www.econologie.com/forums/la-voiture-du-futur-vt6803.html

Mais faire un tableau comparatif de synthèse peut être une bonne idée spécifique à ce topic.
_________________
Twitter: #econologie
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
highflyaddict
J'économise des kg de CO2
J'économise des kg de CO2


Inscrit le: 05 Mar 2008
Messages: 569
Localisation: Pyrénées, 38 ans

MessagePosté le: Sam 31 Jan 2009, 12:13     Re: Les pour et contres de la voiture électrique Répondre en citant
lejustemilieu a écrit:

P.S Il n'y a pas une faute dans le titre?


Cheesy Grin

MODE HS : [On]

A mon avis la vraie bonne question est plutôt ... pour ou contre la bagnole tout court !

Car électrique ou diesel, cette voiture individuelle nous accorde une liberté et un pouvoir ..... TELLEMENT addictifs !

Mais bon, je ne me fais aucune illusion quant à la réponse de la plupart d'entre nous.

MODE HS : [Off]

Laughing
_________________
"Dieu se rit de ceux qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes" BOSSUET
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
lejustemilieu
Econologue expert
Econologue expert


Inscrit le: 12 Jan 2007
Messages: 4058

MessagePosté le: Sam 31 Jan 2009, 18:46     Répondre en citant
Citation:
Mais faire un tableau comparatif de synthèse peut être une bonne idée spécifique à ce topic.

Bin oui, c'est le but de ce topic... Very Happy
_________________
Aristote écrit : « Il est manifeste, (...), que l'homme est par nature un animal politique . Il est évident que l'homme est un animal politique plus que n'importe quelle abeille et que n'importe quel animal grégaire.Car, comme nous le disons, la nature ne fait rien en vain ; or seul parmi les animaux l'homme a un langage. Certes la voix est le signe du douloureux et de l'agréable, aussi la rencontre-t-on chez les animaux ; leur nature, en effet, est parvenue jusqu'au point d'éprouver la sensation du douloureux et de l'agréable et de se les signifier mutuellement. Mais le langage existe en vue de manifester l'avantageux et le nuisible, et par suite aussi le juste et l'injuste.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
chatelot16
Econologue expert
Econologue expert


Inscrit le: 11 Nov 2007
Messages: 3732

MessagePosté le: Sam 31 Jan 2009, 21:01     Re: Le pour et contre de la voiture électrique Répondre en citant
lejustemilieu a écrit:
Bonjour,
Vaste sujet de discussion, mais ho combien important:
Chaque fois que je travaille sur mon dinausore de voiture diesel, je me dis: quand meme sur une voiture électrique il y doit y avoir moins de déchets...
Je parle de l'huile de vidange , de l'antigel, du thermostat à remplacer; des bougies (voiture essence), filtre à air, durites usagées, pots catalytiques, radiateur à remplacer, filtre à air, filtre à huile, courroie de distribution, ça en fait des déchets à éliminer...
Mais la voiture électrique...quels sont ses déchets ?
Il y en a...c'est certain
Il est peut etre temps de faire un tableau comparatif Very Happy
P.S Il n'y a pas une faute dans le titre?


pourquoi tant de chose a changer

couroie de distribution : un bon moteur doit etre a arbre came lateral et culbuteur : pas de couroie a changer

antigel : un bon moteur ne doit pas avoir de fuite et garder longtemps le meme liquide

filtre a air : les filtres a bain d'huile on fait leur preuve : il suffit de changer l'huile : pas besoin de changer de cartouche : helas il n'y a que les vieux machin qui on ces bon filtre , maintenant tout le monde a des cartouches jetables ...

pots catalytiques : la aussi ce n'est pas forcement une bonne solution : ca degrade le rendement et fait consommer plus , pour un resultat que je met en doute

durites usagées une durite de bonne qualité est eternelle : si cet de la merde il faut la changer , mais dans une voiture electrique si certain bout de fils electrique sont de la merde il faudra les changer aussi

remarque une durite merdique fait une fuite d'eau , un cable electrique a isolant merdique met le feu ! c'est pas mieux
bougie : quand un moteur a essence carbure bien il suffit de rapprocher l'electrode au fur et a mesure de l'usure et une bougie peut durer tres longtemps
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Flytox
Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)
Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)


Inscrit le: 13 Fév 2007
Messages: 7284
Localisation: Bayonne

MessagePosté le: Sam 31 Jan 2009, 21:28     Re: Le pour et contre de la voiture électrique Répondre en citant
Bonjour chatelot16
chatelot16 a écrit:

pourquoi tant de chose a changer

couroie de distribution : un bon moteur doit etre a arbre came lateral et culbuteur : pas de couroie a changer

L'arbre à came latéral + culbuteur, c'est la technologie d'avant hier, cela fait longtemps que l'on a démontré que l'arbre à came en tête permet un bien meilleur rendement dès la mi régime. Et la courroie n'est pas obligée , chez Mercédès oû ils mégotent moins que chez certain autres constructeurs, et il me semble que tout les modèles ont une chaine pour entrainer l'arbre à came et ne s'en portent que mieux. Mr. Green

Citation:
...c'est pas mieux
bougie : quand un moteur a essence carbure bien il suffit de rapprocher l'electrode au fur et a mesure de l'usure et une bougie peut durer tres longtemps

D'après mon expérience, économiser sur les bougies ne conduit au mieux qu'à des surconsommations de carburant pouvant dans certain cas être très importantes ( genre + 20% ). Au pire cela te laisse en rade au bord de la route. Autant dire que c'est anti éconologique. Frowning
_________________
La Raison c'est la folie du plus fort. La raison du moins fort c'est de la folie.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index.asp?navi...j=artiste&no=4132
http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction...riendid=339312134
http://www.myspace.com/orchestreinternationalduvetex
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Petrus
Je passe à l'action éconologique
Je passe à l'action éconologique


Inscrit le: 15 Sep 2005
Messages: 101

MessagePosté le: Dim 01 Fév 2009, 02:12     Répondre en citant
Pour une voiture électrique, disons une 106, qu'est-ce qu'il y comme entretien a faire :
- Remise en eau des batteries tous les 4000kms il me semble
- Changement des charbons du moteur (tous les 50000km ?)
- les batteries sont refroidis par liquide il me semble donc peut être aussi le changement du liquide de refroidissement des batteries.

Ça c'est pour une 106 électrique d'une conception de plus de 10 ans !
Avec les techno actuelles on devrait pouvoir se passer de l'entretien des batteries et du remplacement des charbons (moteurs brushless au lieu de moteur DC)
Ajoutez à ça des moteurs roues et on a plus de cardans qui s'usent ou de soufflets qui cassent.

Pour un moteur à pétrole :
- Vidange
- filtre a huile
- filtre a air
- courroie de distribution
- courroie d'accessoire
- pompe a eau
- filtre à carburant
- pot d'échappement
- plaquettes et disques de frein (aussi présent sur les VE, mais s'usent beaucoup moins vite grâce au freinage régénératif)

Toutes ces pièces détachées sont bien sur vendues avec une marge énorme, et je ne pense pas que les constructeurs seraient contents de se passer de ce business.

La bagnole à pétrole est géniale pour les pétroliers, mais aussi pour les constructeurs, l'utilisateur est captif pour l'approvisionnement en carburant et l'entretien.
Si les constructeurs n'ont aucun intérêts, pourquoi développerait-ils des véhicules électriques ?

Et avec l'inertie énorme du système : changement des mentalités, formation des mécaniciens à l'électrique (c'est déjà un PB pour les hybrides, il y a des tension mortelles dans ces trucs là, il faut savoir les condamner électriquement avant de faire une intervention).
Bref, je ne pense pas qu'on verra Mr. tout le monde avec une bagnole électrique de sitôt Sad
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Christophe
Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)
Modérateur sympa (G.I.S.M.E.)


Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 39890
Localisation: Planète Serre.

MessagePosté le: Dim 01 Fév 2009, 02:25     Re: Le pour et contre de la voiture électrique Répondre en citant
chatelot16 a écrit:
couroie de distribution : un bon moteur doit etre a arbre came lateral et culbuteur : pas de couroie a changer


Ah non, je met mon véto! Un bon moteur doit avoir une distribution par cascade de pignons! Les culbuteurs montrent leur limites en RPM assez rapidement...

Très rare je te l'accorde mais ca existe: les VFR 750 de 88 (je crois) à 97 (je suis sur) en sont équipée. Il y a aussi quelques moteur de voiture mais je me rappele plus lesquels.

Comble à partir de 2002 ca a été supprimé sur les VFR (systeme VTEC soupape à ouverture variable).

Ma VFR de 1994 consomme 5 à 5.5 L/100km et ceci avec de bon vieux carbus, même chose qu'une bécane moderne bourré d'électronique, plus légère, de même puissance et sur le même parcours...

Mon ex diversion avait une chaine.

Mais ceci n'empeche pas de devoir faire le jeu aux soupapes...d'ailleurs je ne sais même pas si il faut encore le faire sur les voitures récentes...
_________________
Twitter: #econologie
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
lejustemilieu
Econologue expert
Econologue expert


Inscrit le: 12 Jan 2007
Messages: 4058

MessagePosté le: Dim 01 Fév 2009, 11:18     Répondre en citant
Confused J'ai oublié tous les accidents de voiture qui déversent des tonnes d'huiles et antigel sur la route..
Et aussi tous les pays qui n'ont pas centre de décontamination des voitures en fin de vie, destinées au démontage...
Ca doit en faire des déchets..Jetés dans le sol Confused
_________________
Aristote écrit : « Il est manifeste, (...), que l'homme est par nature un animal politique . Il est évident que l'homme est un animal politique plus que n'importe quelle abeille et que n'importe quel animal grégaire.Car, comme nous le disons, la nature ne fait rien en vain ; or seul parmi les animaux l'homme a un langage. Certes la voix est le signe du douloureux et de l'agréable, aussi la rencontre-t-on chez les animaux ; leur nature, en effet, est parvenue jusqu'au point d'éprouver la sensation du douloureux et de l'agréable et de se les signifier mutuellement. Mais le langage existe en vue de manifester l'avantageux et le nuisible, et par suite aussi le juste et l'injuste.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Liens commerciaux
Montrer les messages depuis:   

Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Forum énergies, maison, solaire, chauffage, bois, isolation, écologie, économies et dopage à l'eau Index du Forum -> Voitures électriques, vélos, transports et motorisations électriques Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Aller à la page 1, 2, 3 ... 98, 99, 100  Suivante
Page 1 sur 100

 
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum

Connexion
Nom d'utilisateur:    Mot de passe:      Se connecter automatiquement à chaque visite    
Une question? Une réponse? Participez! Inscrivez-vous pour un accès intégral aux fonctions des forums
Boutique econologique: electricite, ampoules économiques, nettoyage, maison, jardin, réseau RJ45, cuisiner, recettes, conservation, led, luxeon...
Sujets similaires à lire
Sujet Auteur Forum Réponses Posté le
Pas de nouveaux messages Silicium organique, cela marche pour moi raymon Santé et prévention. Pollutions, causes et effets des risques environnementaux 8 Sam 18 Mai 2013, 10:44 Voir le dernier message
Pas de nouveaux messages Raccords mâle pour tuyau d'arrossage oli 80 Irrigation, bassins et piscines 11 Dim 12 Mai 2013, 19:06 Voir le dernier message
Pas de nouveaux messages Schéma solaire pour fabrication argen... Jeannot1 Photovoltaïque et électricité solaire 24 Mar 07 Mai 2013, 14:52 Voir le dernier message
Pas de nouveaux messages Nouvelles lampes à LED pour réduire l... jean.caissepas Electricité, électronique et Hi-Tech. GSM, informatique, Internet, éclairage... Matériels et pollution. 0 Mar 07 Mai 2013, 14:15 Voir le dernier message
Pas de nouveaux messages Super condensateur au graphène: recha... grelinette Electricité, électronique et Hi-Tech. GSM, informatique, Internet, éclairage... Matériels et pollution. 6 Lun 06 Mai 2013, 11:57 Voir le dernier message

Recherche et inscription à notre newsletter. Inscription aux forums, cliquez-ici

 
(L'inscription à la Newsletter donne accès intégral aux téléchargements)


Sélection de produits de la boutique éconologique:
Ecowatt 850 USB Thermomètre infrarouge mesures ou de diagnostics énergétiques: température, puissance, rendement... Ampoules led luxeon haute luminosité et performances Ampoules économiques Megaman haute qualité et durée de vie Petit panneau solaire photovoltaïque pour recharge et  chargeur de Ipod, GSM, pad, PSP, console portable Mesure et diagnostic énergie: température, vent, isolation, puissance, humidité...
Gausmetre pour mesure de champs magnétiques Capteur d'onde micro ondes et téléphone portable Chargeur solaire mini usb Multi prise anti veille
Nouveautés du site et d'ailleurs (votre Flux ici? Contactez-nous pour un partenariat)
Petites Annonces: donner, troquer, échanger... Nouveautés économiques de Marc Candelier: Les téléchargements: Les articles: Les nouvelles:
Annoncer ou faire votre publicité sur Econologie.com?

Econologie.com est partenaire de Roulez à l'huile: Oliomobile.org et Isolation, chauffage et habitation économe
Isolation, chauffage, normes, labels et habitat HQE, HPE, BBC...

Le site econologie.com est déclaré à la CNIL numéro 1168942
Google Forum Sitemap - Rss derniers sujets des forums
Powered by PhpBB SEO + Anti Bot Question
Econologie.com: énergies renouvelables, maison, isolation, solaire et économies d'energie