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Christophe
G.I.S.M.E.
Inscrit le: 10 Fév 2003
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PITMIX
Chercheur moteur pantone
Inscrit le: 17 Sep 2005
Messages: 1747
Localisation: Ile de France
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 Posté le: Mer 10 Jan 2007, 00:14 Sujet du message: |
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Salut
A l'echelle de l'homme le mouvement des planetes n'est-il pas perpetuel ??
_________________
Pitmix... dopé à l'econo-l'eau-gie |
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Christophe
G.I.S.M.E.
Inscrit le: 10 Fév 2003
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Capt_Maloche
G.I.S.M.E.
Inscrit le: 29 Juil 2006
Messages: 4009
Localisation: Ile de France
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| Posté le: Mer 10 Jan 2007, 00:20 Sujet du message: |
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Alors, on a tous un longue queue dans l'espace ? 
_________________
  OUCH, OUILLE, AÏE, AAHH! ^_^ -- 
"La consommation s'apparente à une recherche de consolation, un moyen de remplir un vide existentiel croissant. Avec, à la clé, beaucoup de frustration et un peu de culpabilisation, accrue par la prise de conscience écologique." (Gérard Mermet) |
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Christophe
G.I.S.M.E.
Inscrit le: 10 Fév 2003
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nlc
Econologue expert
Inscrit le: 10 Nov 2005
Messages: 2057
Localisation: Nantes
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| Posté le: Mer 10 Jan 2007, 00:31 Sujet du message: |
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| Christophe a écrit: |
| nlc a écrit: |
| Faudrait que tu m'expliques ce qui te choques ! |
Ben la 1ere j'ai fait que zapé quelques morceaux...mais la techno en fond ca fait pas vraiment...sérieux...
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Hum, excuse moi mais c'est typiquement la reaction des ingenieurs qui ne croient que en ce qu'ils ont appris a l'ecole. Pourtant tu es le premier a denoncer cela, avec le pantone par exemple 
Le pantone c'est serieux ? Absolument pas voyons, balancer de la vapeur d'eau dans un moteur, c'est ridicule ! Si ca marchait, ca se saurait ! Passez votre chemin et continuez donc a mettre du petrole dans votre reservoir. Vous perdrez moins de temps.
| Christophe a écrit: |
Comme pour une vieille pendule qui peut osciller des semaines avec la simple "force" d'un ressort en spirale compressée...
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Absolument. Sauf que ce que tu n'as pas du comprendre ici, c'est que ce mouvement de pendule peut creer un autre mouvement dont on peut tirer du travail sans que ca n'influe beaucoup sur le pendule lui meme. Revisionne en detail le preambule de la 1er video, c'est tres tres bien expliqué.
| Christophe a écrit: |
Ce qui me choque c'est que de telle salade soit diffusée...Ca oui.
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Excuse moi Mr l'ingé ! Je ne savais pas qu'au premier coup d'oeil et en regardant des explications en diagonale tu pouvais tout de suite le savoir. Excuse pour mon ton ironique mais comment reagirais-tu face a des gens qui critiquent le pantone sans jamais s'y etre interessé ou sans jamais avoir testé
| Christophe a écrit: |
Non mais franchement c'est risible la! Non seulement ce sont des lampe à led que meme un enfant pourrait alimenter...mais ensuite les masse du dispositif et du pendule expliquent à elle seule la "perpetualité temporaire" que les auteurs semblent vouloir faire croire...
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Des lampes comme ca j'en ai plusieurs. Et meme si un enfant peut l'allumer, je peux t'afirmer qu'il faut une certaine force dans le poignet pour l'activer (a cause de la multiplication mecanique necessaire pour faire tourner la dynamo a haute vitesse).
Maintenant mets en 4 ou 5 en // comme sur la 2eme video et essaye de les activer a la main.
Tout ce que je veux dire est que ce systeme, bien que simpliste, est le 1er systeme que je vois qui est susceptible de fonctionner. Ce que je te reproche ce n'est pas de pas y croire, mais c'est ta facon de le dire, a la maniere ce celui qui sait tout
Ce qu'on peut voir de facon tres objective sur la video, c'est que d'un coté on a 9 lampes qui s'allument et de l'autre on a un qu'une qui s'allume peniblement.
| Christophe a écrit: |
Ensuite je vais te dire pkoi un mouvement perpetuel macro-mécanique ca ne peut pas exister...car si a chaque cycle il gagnait un peu plus d'énergie, il s'embalerait et finirait par être détruit...voire il détruirait la Terre...même peut être le systeme solaire... 
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C'est bien, tu repetes ce qu'on t'a appris en ecole d'ingenieur ? Désolé, mais quelle petitesse d'esprit. J'arrive meme pas a comprendre comment tu as pu t'interesser au pantone.
| Christophe a écrit: |
Donc ce n'est pas une question de pessimisme ou de croyance mais de bon sens...
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Ah bon, si tu le dis.
Et si on racontait ce qu'on fait aujourd'hui, tu crois que nos ancetres auraient cru ca possible ?
| Christophe a écrit: |
Il y a tellement à faire (et urgement) dans les économies d'énergie et de CO2 que je refuse de cautionner de telles pertes de temps (et d'énergie...)...  |
Alors là je suis scotché 
Je confirme ce que j'ai dis plus haut, tu devrais prendre quelques congés, les vapeurs du pantone te montent à la tete
PS : désolé pour "l'agressivité" mais je me sens agressé alors j'agresse aussi
_________________
Je défends l'environnement tous les jours : j'ai laissé tomber la voiture et je roule en vélo ou en scooter électrique.
Electrification d'une suzuki GS 500 en cours... |
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nlc
Econologue expert
Inscrit le: 10 Nov 2005
Messages: 2057
Localisation: Nantes
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| Posté le: Mer 10 Jan 2007, 00:39 Sujet du message: |
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| Christophe a écrit: |
| C'est eux qui donnent l'énergie au pendule...ce n'est qu'un transformateur de mouvement... |
Evidemment puisque c'est le but du jeu
Mais l'astuce serait que cette force necessaire a entretenir le pendule soit plus faible que le travail que l'on peut en tirer de l'autre coté.
De toute facon ca doit pouvoir se calculer facilement. Moi je ne suis pas matheux, mais ca doit pas etre si compliqué que ca.
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nlc
Econologue expert
Inscrit le: 10 Nov 2005
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Localisation: Nantes
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| Posté le: Mer 10 Jan 2007, 01:02 Sujet du message: |
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Elle est bien sur a verifier mais cette mesure est tres simple a effectuer, et permet de comparer la puissance d'entrée et celle de sortie :
_________________
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Christophe
G.I.S.M.E.
Inscrit le: 10 Fév 2003
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Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)
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| Posté le: Mer 10 Jan 2007, 01:03 Sujet du message: |
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| nlc a écrit: |
| C'est bien, tu repetes ce qu'on t'a appris en ecole d'ingenieur ? Désolé, mais quelle petitesse d'esprit. J'arrive meme pas a comprendre comment tu as pu t'interesser au pantone. |
Mdr si tu crois qu'on parle de mouvement perpetuel en école d'ingé...Simplement... mets en équation (ou trouve) le mouvement d'un pendule et trouve quand l'énergie doit être donnée de manière optmiale pour le maintenir le pendule en mouvement...Comme par hasard ca correspond au moments ou les 2 clown poussent le pendule...
Sinon c'est pas de la petitesse d'esprit c'est du bon sens scientifique...donc oui il m'arrive de comprendre une clownerie en lisant en diagonale...ca n'a rien d'exceptionnel...(attend de voir l'avis de Bucheron sur la vidéo 2...)
| nlc a écrit: |
Ah bon, si tu le dis.
Et si on racontait ce qu'on fait aujourd'hui, tu crois que nos ancetres auraient cru ca possible ? |
Inversement: Et si on avait réalisé toutes les fumisteries qui auraient soit disant été inventées ? Où en serions nous?
| Christophe a écrit: |
Il y a tellement à faire (et urgement) dans les économies d'énergie et de CO2 que je refuse de cautionner de telles pertes de temps (et d'énergie...)... |
Alors là je suis scotché
Je confirme ce que j'ai dis plus haut, tu devrais prendre quelques congés, les vapeurs du pantone te montent à la tete
PS : désolé pour "l'agressivité" mais je me sens agressé alors j'agresse aussi [/quote]
Y a pas de mal un débat c'est fait pour ca...par contre je m'énerve pas parce que je manque de vacances (même si c'est le cas) mais parce que de telles clownerie me font pleurer et que l'heure n'est plus à la perte de temps...et je concluerai la dessus: il y a un large fossé en la petitesse d'esprit et la naïveté (scientifique)...maintenant si un proto est facile à faire: fais le...
Je laisse à Bucheron le soin de me relayer...
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Christophe
G.I.S.M.E.
Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 27827
Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)
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| Posté le: Mer 10 Jan 2007, 01:05 Sujet du message: |
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| nlc a écrit: |
| Elle est bien sur a verifier mais cette mesure est tres simple a effectuer, et permet de comparer la puissance d'entrée et celle de sortie... |
Bravo il a réinventé le bras de levier...
Si y a 1190% de rendement j'attends qu'il boucle (en prenant 100% des 1190%) sa machine qu'on rigole...pkoi il ne le fait que sur le papier à ton avis?
Tiens en regardant son schéma on voit déjà une "faille"...l'impulsion est donnée lorsque le pendule n'est pas en position basse...donc l'énergie provient de l'énergie potentielle initale du pendule...
J'aime bien le "ALMOST".
Je crois que je vais en rester la sur ce sujet...sauf si y a un rebondissement...j'aimerais simplement savoir comme il a estimé les 0,037 J...(c'est l'énergie de leur "coup de main")...
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Dernière édition par Christophe le Mer 10 Jan 2007, 01:11; édité 1 fois |
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