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Message |
Christophe G.I.S.M.E.


Inscrit le: 10 Fév 2003 Messages: 17864 Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)
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Did67 Je passe à l'action éconologique

Inscrit le: 20 Jan 2008 Messages: 196 Localisation: Alsace
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Posté le: Mer 23 Jan 2008, 15:14 Sujet du message: |
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| looping a écrit: |
Comme je l'avais dit dans un message sur un autre sujet , le photovoltaique sera écolo lorsque l'énergie qui sert à leur production , transport , installation , maintenance et recyclage , sera elle même photovoltaique . A mon avis , ce n'est pas pour demain :frown:
A+ |
Je crois qu'il faut éviter d'être ultra ! Tu t'éclaires à la bougie ? Achetées dans un supermarché et importées du Bengladesh ? Ou autoproduites à partir de la graisse de mouton - qui ont mangé quoi ? - saponifiée avec de la soude obtenue par la combustion de végétaux - pouah les émissions et la vie biologique détruite par tous ces feux !
Je blague un peu. Je l'ai écrit ailleurs : vivre est non seulement dangereux (puisque cela se termine par la mort), c'est aussi fatalement nuisible pour l'environnement...
J'aurais pu rajouter que chercher la solution qui n'a que des avantages et aucun inconvénient, c'est un peu rester ado et croire à un monde idéal. On risque de rêver longtemps, peut-être de s'évaporer dans un écran de fumée ???
Par contre : veiller à ce que les bilans entre avantages et inconvénients soient les plus positifs possibles et que la "nuisibilité de la vie" soit compatible avec des capacités de régénération, oui, bien sûr, il faut le faire...
Les panneaux solaires viennent peut-être de chine, comme certains chauffe-eau... Je ne suis pas sûr que le bilan soit mauvais au bout de 15 ans ! |
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Christophe G.I.S.M.E.


Inscrit le: 10 Fév 2003 Messages: 17864 Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)
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Christine G.I.S.M.E.

Inscrit le: 09 Aoû 2004 Messages: 897 Localisation: En Belgique, une fois
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Posté le: Mer 23 Jan 2008, 16:26 Sujet du message: |
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| Did67 a écrit: |
| - le miscanthus remplace quoi ? Des prairies ? Des céréales ? De la friche ? Dans chaque cas, il y aura des inconvénients... Ce qui ne veut pas dire qu'il ne faut pas y aller ! Si c'est du développement durable, il faut qu'à long terme, le bilan soit positif ! |
C'est bien c'que j'dis mais persoonne m'écouuute !
| christophe a écrit: |
| sa question est plus que légitime et ce n'est pas de l'extremisme |
pour le photovoltaïque c'est légitime
pour la culture de miscanthus c'est pas légitime
 _________________ My name is Christine but call me Rita |
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bham J'économise des tonnes de CO2

Inscrit le: 20 Déc 2004 Messages: 1196
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Posté le: Mer 23 Jan 2008, 16:31 Sujet du message: |
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Je reviens sur l'article car je l'avais lu en vitesse ce matin. Il n'est pas précisé ce qu'ils vont faire avec l'électricité photovoltaïque ;
-vont-ils alimenter de grosses résistances électriques pour sécher les déchets végétaux ?
-car en la matière, ils auraient aussi pu faire avec des capteurs solaires thermiques, pendant la moitié de l'année au moins ou bien ils auraient aussi pu faire le séchage avec une bonne vieille chaudière à biomasse, vu qu'ils l'ont déjà la biomasse.
-n'y aurait-il pas l'idée derrière tout cela de devenir un gros fournisseur local d'électricité en profitant au max des subventions nationales voire européennes (ce dont il n'est pas fait mention) ?
| Citation: |
| On essayera d'organiser une visite guidée quand ca tournera cette usine? |
Moi je suis partant, j'habite pas loin. |
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Christine G.I.S.M.E.

Inscrit le: 09 Aoû 2004 Messages: 897 Localisation: En Belgique, une fois
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Posté le: Mer 23 Jan 2008, 16:43 Sujet du message: |
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oui, c'est bien l'impression que donne cet article : tout miser sur un maximum de production d'énergie à revendre alors qu'il y a bien d'autres moyens de valoriser une exploitation agricole.
Maitenant, il ne faut pas faire un procès d'intention (c'est peut-être l'article qui "déforme") et essayer d'organiser une visite comme il a été proposé . _________________ My name is Christine but call me Rita |
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Christophe G.I.S.M.E.


Inscrit le: 10 Fév 2003 Messages: 17864 Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)
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Christine G.I.S.M.E.

Inscrit le: 09 Aoû 2004 Messages: 897 Localisation: En Belgique, une fois
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Posté le: Mer 23 Jan 2008, 17:23 Sujet du message: |
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| Christophe a écrit: |
En fait dans ce contexte, l'activité des pellets devient anecdotique... |
Leur projet semble comporter 2 volets bien distincts :
1 ) photovoltaïque revendu
2 ) combustible vendu
Donc pas de cogénération ou autre pour valoriser la biomasse en electricité pour la revendre ensuite.
Mais comme dit, là où il peux y avoir "déviance", c'est si la biomasse est produite exclusivement en vue d'être vendue en tant que combustible et non plus comme une production "annexe" à la production alimentaire. Or c'est bien ce qu'annonce l'article :
| Citation: |
| Il entend également développer des cultures réputées pour être énergétiques : le miscanthus par exemple,[...] ou encore le saule, ... |
_________________ My name is Christine but call me Rita |
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Christophe G.I.S.M.E.


Inscrit le: 10 Fév 2003 Messages: 17864 Localisation: Planète Serre (Alsace et Belgique)
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Posté le: Mer 23 Jan 2008, 17:34 Sujet du message: |
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| Christine a écrit: |
| Mais comme dit, là où il peux y avoir "déviance", c'est si la biomasse est produite exclusivement en vue d'être vendue en tant que combustible et non plus comme une production "annexe" à la production alimentaire. Or c'est bien ce qu'annonce l'article . |
Oui et alors? Désolé j'inciste mais...
On cultive bien des forets à but 100% énergétique avec des rendements énergétique bien moins intéressant que le miscanthus et personne s'en offusque...
Ces foret pourraient très bien devenir des terre arables...ou inversement, ces forêts ont très bien pu remplacer il y a des années des terres agricoles...je suis sur que ca existe même si c'est plutôt l'inverse qui se passe généralement...
Je rappele également un fait indéniable: la forêt PROGRESSE en France...alors si c'est pour une utilisation énergie, mieux vaut du miscanthus que du bois...
Ce qui est inquiétant avec le miscanthus, si il se répend, c'est plutôt la monoculture et risques induit (baisse de biodiversité notamment) et impossible de jacherisé puisque miscanthus est une plante pérène: quand il est planté c'est pour 20 ans... _________________ Habitant de la Planète Serre. Notre boutique éconologique - Annuaire environnement - Ampoules économiques - Panneaux solaires - Diagnostic énergétique - Chargeur solaire - Econo-TV - YouTube- NOUVEAU: Récupérer, donner, échanger et vendre avec les petites annonces |
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Christine G.I.S.M.E.

Inscrit le: 09 Aoû 2004 Messages: 897 Localisation: En Belgique, une fois
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Posté le: Mer 23 Jan 2008, 17:48 Sujet du message: |
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| Christophe a écrit: |
Je rappele également un fait indéniable: la forêt PROGRESSE en France...alors si c'est pour une utilisation énergie, mieux vaut du miscanthus que du bois... |
Bin non et tu en donnes toi-même la raison :
| Christophe a écrit: |
| Ce qui est inquiétant avec le miscanthus, si il se répend, c'est plutôt la monoculture et risques induit (baisse de biodiversité notamment) et impossible de jacherisé puisque miscanthus est une plante pérène: quand il est planté c'est pour 20 ans... |
C'est qui qui critiquait la spycho-rigidité des ingénieurs ? zut, ça m'échappe mais je suis sûre que ça va me revenir . _________________ My name is Christine but call me Rita |
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