Le lobby du pétrole a tué la voiture électrique ?

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bambou
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Le lobby du pétrole a tué la voiture électrique ?




par bambou » 26/02/14, 07:13

L'argent du pétrole pour financer une usine de voitures électriques à Sélestat
http://alsace.france3.fr/2014/02/23/l-argent-du-petrole-pour-financer-une-usine-de-voitures-electriques-selestat-420761.html 8)
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Production solaire + VE + VAE = l'électricité en cycle court
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par Macro » 26/02/14, 10:33

:cheesy: :cheesy: Je bosse dans le milieu petrolier.et j'ai acheté a ce type des cellules lithium de son ancien stock,pour reequiper ma saxo electrique...
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par citro » 27/02/14, 07:58

Quel est le rapport entre le titre du sujet et le reportage. :?:

Quoiqu'il en soit, le repreneur de LUMENEO a une démarche autrement plus rationnelle et pragmatique que les frêres MOULENE dont les méthodes de travail étaient vouées à l'échec...
Notamment, ils étaient champions de la communication et de la chasse aux subventions mais n'avaient aucune notion des process d'industrialisation...

Pour revenir au titre du sujet, j'espère que MIA Electric qui produit le véhicule éponyme en Poitou Charentes, rencontre bien des difficultés.

Ce véhicule commercialisé depuis plusieurs années est dans la gamme tarifaire annoncée par Jean-Michel RITTER...

MIA Electric vient d'être placé en redressement judiciaire car (entre autres) les fournisseurs et sous traitants semblent lâcher le constructeur.
MIA est un véhicule abouti,et je ne serais pas étonné que de fortes pressions soient exercées en sous main par de grand adversaires du véhicule électrique comme des constructeurs, des pétroliers ou même certains politiques...
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par Macro » 27/02/14, 08:58

citro a écrit :Quel est le rapport entre le titre du sujet et le reportage. :?:

Quoiqu'il en soit, le repreneur de LUMENEO a une démarche autrement plus rationnelle et pragmatique que les frêres MOULENE dont les méthodes de travail étaient vouées à l'échec...
Notamment, ils étaient champions de la communication et de la chasse aux subventions mais n'avaient aucune notion des process d'industrialisation...

Pour revenir au titre du sujet, j'espère que MIA Electric qui produit le véhicule éponyme en Poitou Charentes, rencontre bien des difficultés.

Ce véhicule commercialisé depuis plusieurs années est dans la gamme tarifaire annoncée par Jean-Michel RITTER...

MIA Electric vient d'être placé en redressement judiciaire car (entre autres) les fournisseurs et sous traitants semblent lâcher le constructeur.
MIA est un véhicule abouti,et je ne serais pas étonné que de fortes pressions soient exercées en sous main par de grand adversaires du véhicule électrique comme des constructeurs, des pétroliers ou même certains politiques...
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Le rapport entre le titre et le reportage: lit le nom de celui qui le finance...Et sa nationalité...Tu verras que le financement est issu de l'argent du petrole...

La mia ne marche pas..Aujourd'hui son look de microcar cubique ferait peut etre fureur au japon ou en inde...Mais en france voir en europe peut de personnes sont envieux de monter dans une telle boite a savon ...Franchement s'il n'avaient pas voulu qu'elle se vende je ne sais pas s'ils auraient put faire pire en terme de look ...peut etre est elle aboutie mais franchement elle ne donne pas trop envie d'aller le constater.
Les fournisseurs et sous traitants...Ben ils ne paient pas leur matieres premieres et leur employés avec des monaies de singe..Donc bien obligé de couper le robinet a un moment...
Les petroliers..Qu'on t'ils a fouetter de quelques centaines ou quelques milliers de voiturettes electriques vendue sur le territoire...Leur CA et leurs benefs ne se font pas sur de quelques illuminés prets a prendre le risque de rouler dans ces autos...
Les politiques..Ben ils ne financent pas leurs campagnes avec l'argent d'entreprises en redressement ...
Les grands constructeurs...Ils s'y interessent quand meme un peut depuis quelques années,ils sont capables de faire des choses qui tiennent debout quand meme...Et ils les proposent a la vente(location)...C'est le con somateur qui ne repond pas a l'offre..
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par bambou » 27/02/14, 09:11

citro a écrit :Quel est le rapport entre le titre du sujet et le reportage.
[...]
MIA est un véhicule abouti,et je ne serais pas étonné que de fortes pressions soient exercées en sous main par de grand adversaires du véhicule électrique comme des constructeurs, des pétroliers ou même certains politiques...
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Le rapport est là : Il est facile de dire que les pétroliers tuent les VE, mais le reportage montre qu'il peut y avoir des pétroliers qui investissent dans le VE.

Quoiqu'il arrive, quand il y a de l'argent à faire, les investisseurs viennent. Ils ne vont pas se gêner pour faire des milliards s'ils le peuvent.

Si les investisseurs ne viennent pas en masse, c'est parce que la clientèle n'est pas facile à trouver à des tarifs qui assurent des bénéfices à l'entreprise.
La preuve avec Mia (et avec les autres constructeurs) : quand les prix étaient élevés, il n'y avait pas de client.
Quand les prix baissent, les commandes affluent (C-Zéro, iOn, etc.), mais les tarifs ne permettent pas de rembourser les investissements (e.g. les coûts fixes pour que PSA puisse commercialiser l'iMiev)
Pour Mia, les investisseurs s'aperçoivent peut-être que le SAV fait monter leur coût de revient au delà de ce que leur rapporte la vente des voitures...

Toujours est-il qu'il reste des investisseurs comme ce pétrolier qui a investi dans Lumeneo.
C'est tant mieux pour ceux à qui cela apporte un salaire, et c'est tant mieux si cette aventure réussit !

Pour conclure : je voulais juste montrer que ce ne sont pas les pétroliers qui tuent les VE, c'est simplement l'ensemble des intervenants (y compris les (non-)clients)
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par bambou » 27/02/14, 09:35

Désolé Macro j'avais pas vu que tu avais aussi répondu :D
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par Macro » 27/02/14, 09:52

Je lui souhaite quand meme de tout coeur de reussir a tirer son epingle du jeu ....Espérons que les mentalités evoluent et qu'il trouve des acheteurs pour sa production...

Personelement je continue l'experience du VE...Mais je n'envisage pas de la renouveler avec un autre vehicule un jour. trop de contraintes, pas assez de fiabilité,performance inadaptées a mon utilisation et prix de revient elevé...
Et je ne conseillerai plus a personne de se lancer dans l'aventure...Je ne peux helas donner que de bien faibles arguments "pour" avec l'experience que j'en ai eu sur 18mois...J'ai beau me dire: elle est vieille...Mais elle n'a quand meme que 56000km
Peut etre que le passage au lithium me fera changer de jugement par son gain de poids et son augmentation de capacité...
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par citro » 27/02/14, 11:11

Macro a écrit :La mia ne marche pas..Aujourd'hui son look de microcar cubique ferait peut etre fureur au japon ou en inde...Mais en france voir en europe peut de personnes sont envieux de monter dans une telle boite a savon ...Franchement s'il n'avaient pas voulu qu'elle se vende je ne sais pas s'ils auraient put faire pire en terme de look ...peut etre est elle aboutie mais franchement elle ne donne pas trop envie d'aller le constater.
2 bandes blanches sur des voitures bien plus laides suffisaient jadis à les faire passer pour des sportives au patronyme évocateur...

Le "look" n'a pas empêché de vendre les Fiat 500, les 2cv, Coccinelles, 4L, BX, Twingo et j'en passe car la liste des voitures critiquées en leur temps pour leur esthétique est fort longue...
:?

La MIA est bien moins chère que la plupart des Microcar alors qu'elle en a le gabarit mais répond aux normes de sécurité d'une vraie voiture (crash test, ABS, ...).

Mais le principal problème de MIA fut Certainement un déficit de communication Marketing. Cette voiture, aussi conceptuelle que la SMART il y a 15 ans, n'a bénéficié d'aucun soutien publicitaire et elle est même scandaleusement ignorée par la presse automobile qui a volontairement exclu la marque des constructeurs automobile dans leurs hors série "toutes les voitures du salon"...

Cette semaine encore, le ministre du redressement productif "enterrait" MIA en décrétant qu'il n'était pas viable de vendre un véhicule sans réseau de distribution... C'est une déclaration d'un crétinerie monstre... Avec de tels propos, SFR, FREE, mais aussi RENAULT, CITROEN ou PEUGEOT n'auraient jamais vu le jour...
:evil:
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par Macro » 27/02/14, 12:09

Quand je parle de microcar. je parle non pas de la marque mais de la denomination qui est donnée actuellement ( entendu a C dans l'air hier soir sur la 5) aux toutes petites voitures (smart par exemple).

Quand au reseau de distribution entretient....Effectivement si tu veux vendre un vehicule sur toute la planete le mieux est quand meme qu'elle puisse etre entretenue et reparée sur place...Tout le monde n'habite pas Bordeaux(pour le cas des vieux VE psa par exemple) ...
Ca limite beaucoup d'achats,le fait d'avoir a entretenir ou reparer son vehicule soi meme...
Par exemple je ne sais meme pas si mon controleur technique habituel aura sa formation obligatoire pour me controler ma saxo en octobre...

Quand a la publicité...peugeot et citroen on liquidé leurs stocks de ion et Czéro en quelques jours en 2012...Tu avais vu de la pub quelque part???
Quand un produit a vocation populaire offre une bonne prestation a un prix correct: il se vend.
que ce soit une baguette de pain ou un 4L
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par citro » 27/02/14, 13:12

Macro a écrit :Quand au reseau de distribution entretient... Effectivement si tu veux vendre un vehicule sur toute la planete le mieux est quand meme qu'elle puisse etre entretenue et reparée sur place...
Ca limite beaucoup d'achats,le fait d'avoir a entretenir ou reparer son vehicule soi meme...
Encore une idée reçue liée à la culture de l'automobuile fumante et puante... :?
Les VE n'ont besoin que de fort peu d'entretien, excepté les pneus qui peuvent être changés dans tous les garages. Pour le reste, MIA, tout comme TESLA (ce n'est pas un hasard) a prévu l'entretien à domicile ou sur votre lieu de travail sur rendez-vous. C'est quand même un GIGANSTESQUE progrès de ne plus avoir à emmener sa voiture au garage, pleurer pour obtenir un véhicule de prêt pendant l'intervention et pleurer quand on passe à la caisse.
Le concept apporte un énorme agrément en gain de temps et diminution des tracasseries
:mrgreen:
Macro a écrit :Quand a la publicité...peugeot et citroen on liquidé leurs stocks de ion et Czéro en quelques jours en 2012...Tu avais vu de la pub quelque part???
Quand un produit a vocation populaire offre une bonne prestation a un prix correct: il se vend.
Mais la MIA répond positivement à toutes tes remarques. :arrowu:
- Elle est beaucoup moins chère que nos 106/Saxo électriques d'il y a bientôt 20 ans alors que l'inflation est passée par là.
- Elle est sans contrat de location batterie alors que nos voitures étaient vendues avec plus de 150€ de location mensuelle.
- Ses prestations en performances et autonomie sont supérieures à nos 106/Saxo, même si tu les trouves insuffisantes
- Ses prestations techniques sont actuelles en termes de fiabilité et entretien comme en témoignent les utilisateurs satisfaits (moteur sans entretien, batteries sans entretien, contrairement à nos 106/Saxo qui réclamaient un suivi pointilleux pour rester fiables.
:P

Bref tes propos fleurent bon le conservatisme Franchouillard qui fait de nous l'un des pays les plus rétrogrades et résistant au progrès.
:frown:
Imaginez-vous critiquer les téléphones portables en disant c'est nul, on sait jamais ou on les a posé, avant, avec les téléphones à fil, c'était mieux, il suffisait de suivre le fil pour les retrouver...
:lol:

Concernant l'ultra promotion de 2012 sur les C-Zéro, l'info c'est répandue comme une trainée de poudre dans la communauté des acheteurs potentiels sur les forums spécialisés comme véhiculeselectriques.fr
J'ai été averti par téléphone alors que j'aitais en vacances à la montagne, autrement, j'aurais peut-être été devant la porte de la concession le lendemain à l'ouverture... Il n'y en avait pas pour tout le monde, seulement 1200 voitures, ce fut l'affaire de quelques heures...
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