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Rulian
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MessagePosté le: Jeu 13 Sep 2007, 09:22    Sujet du message: Répondre en citant

Il semblerais que le ton monte du coté de l'Alliance pour la Planète à cause d'un sérieux flou méthodologique, si j'ai bien compris.

Voir sur Actu-environnement !
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jean63
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MessagePosté le: Jeu 13 Sep 2007, 12:18    Sujet du message: Répondre en citant

Le ton monte...............tu m'étonnes !!

Maintenant que Boorlo a vu de ses yeux que le plus grand glacier au monde du Groenland disparait a vue d'oeil (plusieurs kms par an je crois) il est bien avancé.

ça changera quoi de ralentir les vitesses sur les routes si ce n'est à faire rentrer plus d'argent dans les caisses de l'Etat via les radars et mettre sur le carreau des gens qui ont besoin de leur permis pour bosser.

Attendons, mais c'est mal barré..en plus, la SNCF annonce qu'elle "va réduire le frêt ferroviaire because rentabilité, donc il y aura encore plus de camions sur les routes. A mon avis il va y a avoir toujours plus (ou au moins autant) de CO2 envoyé dans l'atmo et les glaciers auront bien fondu avant que l'homme ait réagi.

J'ai vu ça dans les Alpes en Août; il y a même un énorme morceau entier de "langue" de glacier qui s'est effonfrée sous nos yeux dans un bruit impressionnant.

A suivre....
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MessagePosté le: Jeu 13 Sep 2007, 13:18    Sujet du message: Répondre en citant

jean63 a écrit:
ça changera quoi de ralentir les vitesses sur les routes si ce n'est à faire rentrer plus d'argent dans les caisses de l'Etat via les radars et mettre sur le carreau des gens qui ont besoin de leur permis pour bosser.


Ouais ben pour le permis, les gens ne le perdraient pas si ils étaient capables de respecter le code de la route. C'est un mauvais procès que de jeter la pierre au gouvernement.

Bon aller, évitons de partir en troll.
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MessagePosté le: Dim 16 Sep 2007, 17:10    Sujet du message: Répondre en citant

Pour info il y a sur youtube la possibilité de voir pour l'instant 48 vidéos sur les intervenants du grenelle

Arrow ICI
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Christophe
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MessagePosté le: Lun 17 Sep 2007, 09:39    Sujet du message: Répondre en citant

Moué...un peu de trollisme avec modération ne faisant pas de mal voici mon avis....

Tout ceci c'est du blabla et de l'écologie politiquement correcte...rien qu'à voir la déguaine des participants surtout le 1er de cette vidéo: http://fr.youtube.com/watch?v=zFwsS5PxRSc

Le chateau derriere c'est le siège de France Nature Environnement (zon oublié le "Corp." derrière ?) Mr. Green à moins que ca soit le chateau de Papa et c'est le fiston rebelle qui veut faire "un geste"... (désolé c'était facile...mais bon)

Ensuite d'une manière générale, pour Greenpeace vous savez ce que j'en pense et, pour ceux qui ne le connaissent pas encore, ce reportage résume bien leur mode de fonctionnement, d'embrigadement et surtout leur INUTILITé (surtout dans le domaine nucléaire anti Francais...):

http://www.econologie.com/forums/greenpeace-ope...u-dvd-vt3395.html

A VOIR donc...

Le fonctionnement de WWF par contre est un peu moins pire et s'apparente à l'action de Hulot...c'est à dire main dans la main avec les grandes entreprises (de l'énergie notamment) et politiques...qui n'ont pas grand intéret à voir le systeme changer...
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MessagePosté le: Lun 17 Sep 2007, 12:47    Sujet du message: Répondre en citant

Au fait, est-il à l'ordre du jour du Grenelle de remettre un peu en cause les indicateurs de croissance?

Parce qu'il y aurait des choses à dire et faire de ce coté là:

http://www.econologie.com/pib-developpement-dur...ouvelle-3483.html
http://www.econologie.com/forums/pib-croissance...loque-vt4046.html
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MessagePosté le: Jeu 20 Sep 2007, 10:29    Sujet du message: Répondre en citant

Oui j'ai entendu un reportage y a quelques jours sur France info où ils indiquaient que la question du changement des indicateurs économiques (PIB notamment) a été sérieusement évoquée. Mais je ne pense pas que ça ira bien loin. On verra.
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MessagePosté le: Jeu 20 Sep 2007, 13:53    Sujet du message: Répondre en citant

Sans se faire d'illusion sur d'éventuelles avancées spectaculaires, il semblerait qu'on ailles vers de sérieux progrès sur les OGMs. Si on a au moins ça, le Grenelle aura été une bonne chose !

Voir dans Le Monde

Citation:
Le gouvernement français s'apprête à mettre un sérieux coup de frein à la dissémination des OGM (organismes génétiquement modifiés). Dans le cadre du "Grenelle de l'environnement", il prépare un gel de la commercialisation des semences OGM, tout en autorisant la poursuite des recherches en laboratoire.

Jean-Louis Borloo, ministre de l'écologie, du développement et de l'aménagement durable, l'a confié à un groupe de parlementaires de la majorité, qu'il avait invité lundi 17 septembre. Le ministre l'a confirmé au Monde : "Sur les OGM, tout le monde est d'accord : on ne peut pas contrôler la dissémination. Donc on ne va pas prendre le risque."

Cette décision est un des éléments qui doit permettre à M. Borloo d'obtenir un compromis général lors de la grande table ronde du Grenelle, qui se tiendra fin octobre.

Si cette position n'est pas encore officielle, elle enregistre les avancées réalisées dans le cadre du groupe OGM du Grenelle de l'environnement. Ce groupe, qui doit se réunir une nouvelle fois vendredi 21 septembre, est présidé par Jean-François Le Grand (sénateur UMP de la Manche). Il a déjà acté le principe d'une nouvelle loi sur les OGM, qui durcira les possibilités de cultures et encadrera beaucoup plus rigoureusement qu'aujourd'hui leur régime d'autorisation.

"J'ai eu plusieurs conversations avec Jean-Louis Borloo, dit Jean-François Le Grand. Il m'a dit clairement qu'il n'y aurait pas de moratoire, mais que toutes les autorisations sont actuellement gelées et que l'on prolongerait cette situation jusqu'au vote de la loi."


Nathalie Kosciusko-Morizet, secrétaire d'Etat à l'écologie, précise au Monde : "La question du moratoire est activement discutée et envisagée, mais le mot recouvre différentes réalités juridiques : sur les cultures, sur les essais en plein champ, sur tel ou tel OGM, par non-renouvellement des autorisations, etc. Rien n'est encore définitif."


Interrogé par Le Monde, Michel Barnier, ministre de l'agriculture, défend la recherche sur les OGM "quand elle conduit de manière modeste, limitée, contrôlée, à des cultures à vocation de recherche en plein champ". Mais "il y a une deuxième question qui ne doit pas être taboue, celle des cultures commerciales d'OGM – 22 000 hectares de maïs en 2007 en France. C'est une question ouverte, qui mérite une évaluation après dix années d'autorisation, en se posant la question du bénéfice global pour notre société".

Le gel se concrétisera par le refus de nouvelles autorisations d'ici le vote de la loi. La situation est facilitée par le fait que le seul OGM cultivé en France est un maïs appelé MON 810. Or son autorisation expire en 2007 et doit être renouvelée au niveau européen.

D'autres plantes sont dans les procédures d'autorisation. La France pourrait refuser de donner son accord, ce qui empêcherait la culture de maïs transgénique à grande échelle lors de la prochaine saison agricole.

CRÉATION D'UNE HAUTE AUTORITÉ


La loi renforcera le contrôle sur les cultures OGM. Elle instituera une Haute Autorité sur les biotechnologies comprenant notamment des scientifiques d'horizons divers et des associations. "Aujourd'hui, dit M. Le Grand, l'évaluation scientifique des OGM est monocolore, elle n'est faite que par des ingénieurs des biotechnologies. Il est acquis qu'on l'élargira à une approche pluridisciplinaire."


La Haute Autorité donnerait ses avis au gouvernement sur les nouveaux OGM, en intégrant une analyse toxicologique plus poussée, mais aussi l'étude de l'intérêt social et économique du produit transgénique.


La loi prévoirait aussi un régime de responsabilité en cas de contamination et un registre public des exploitations cultivant des OGM. La coexistence sera abordée selon le principe que "le choix des uns ne doit pas percuter ceux des autres, dit M. Le Grand. Il ne doit pas y avoir de pollinisation par des OGM de champs d'agriculture biologique".

Le gouvernement a envoyé un autre signal favorable aux opposants aux OGM. José Bové et quatre autres prévenus étaient convoqués le 19 septembre à Carcassonne pour avoir mené une action chez Monsanto, dans l'Aude, en 2006. Le procureur de la République, Jean-Paul Dupont, a recommandé le report du procès.

Le tribunal correctionnel de Carcassonne a fait plus que le suivre, puisqu'à la requête de la défense, il a décidé le report "sine die", signifiant qu'il se dessaisit du cas.

Dans d'autres procès prévus à Toulouse et à Chartres, les procureurs ont aussi demandé le report. Cette attitude montre que le gouvernement veut apaiser le débat sur les OGM.

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MessagePosté le: Jeu 20 Sep 2007, 16:41    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai l'impression que les OGM se taillent la plus grand part du Grenelle...Ok c'est important mais n'y a-t-il pas d'autres problemes environnementaux...je dirais plus "urgents" ?

De toute facon avec les OGM (mais comme avec les autres probleme mais je dirais encore en "pire") ce sont les intérêts économiques qui passent avant tout (les divers reportages sur les OGM le montrent bien...notamment celui qui évoque la loi européenne passée en katimini)...quand si un jour y aura un gros probleme il pourront tjrs dire: "on savait pas"...
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MessagePosté le: Mar 25 Sep 2007, 15:48    Sujet du message: Répondre en citant

http://www.pacte-ecologique.org/pdf/pdfgrenelle2509.pdf
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