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Biocarburants et agrocarburants, biocombustibles et carburants alternatifs Le gasoil blanc !!


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Obelix
J'économise des kg de CO2
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Inscrit le: 10 Nov 2004
Messages: 569
Localisation: Toulon

MessagePosté le: Lun 28 Nov 2005, 08:47     Le gasoil blanc !! Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
bonjour a tous,

Le gasoil blanc, émulsion d'eau et de gasoil à faible impact sur l'environnement, permet de réduire de 50% la pollution des fines particules par rapport au diesel traditionnel. L'utilisation de ce gasoil ne nécessite pas la transformation des moteurs. La ville de Rome va tester pendant un an 105 bus et 150 compacteurs de déchets fonctionnant au gasoil blanc.
(Source : AMBASSADE DE FRANCE EN ITALIE - VIGIE ENVIRONNEMENT N°80 - Mars 2003)

Qui connait un peu mieux ??

A@
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Le Passant
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MessagePosté le: Lun 28 Nov 2005, 09:30     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Cette émulsion contient 10% d'eau et peut être utilisée telle quelle dans un moteur diesel sans avoir à le modifier.

GECAM = le diesel blanc
ULSD = ça doit être le diesel normal
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abyssin3
J'économise des kg de CO2
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Inscrit le: 18 Juil 2005
Messages: 635

MessagePosté le: Lun 28 Nov 2005, 11:21     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Perso, j'ai déjà essayé une émulsion "maison" d'eau dans le GO en utilisant des tensioactifs pour garder l'eau en suspension. Je suis arrivé à ~6% d'eau dans le GO (=3L/réservoir). Et sur un moteur à injection indirecte.
Conclusions :
- conduite : pas/peu de différence, peut-être un peu plus de peche mais c'est bien tout...
- pollution : je n'ai pas testé, mais à en croire ces étude, ça devait être moindre.
-conso : sensiblement identique : pas de différence >5%.

les problèmes :
- il faut rouler beaucoup, car l'émulsion a une certaine durée de vie et l'eau tend à s'accumuler au fond du réservoir...
- l'eau peut poser divers problèmes : corrosion, notamment de la pompe à injection; gel :-s, etc...

J'ai arrêté par peur pour ma pompe à injection qui est beaucoup sollicitée (hvb). Je préfère faire un dopage à l'eau, je trouve que c'est une approche plus "propre" (au sens technique).
Ceci dit l'avantage de l'émulsion, c'est qu'on ne peut ni le voir, ni le tracer, contrairement à une modification moteur, plus difficile à cacher.
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Christophe
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MessagePosté le: Lun 28 Nov 2005, 13:13     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Je vous avoue que je vois pas bien la différence avec l'aquazole ( http://www.econologie.com/par-elf-l-aquazole-articles-72.html )...Par contre le diesel blanc laiteux c'est assez intriguant...Je sais pas pourquoi mais ca me fait penser au sang synthétique des japonnais...D'ailleurs d'ou vient cet aspect lacté ??? Puis qu'elle est le surcout par rapport à un diesel classique ?

Mais bon un dopage à l'eau fait mieux...je pense...
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Dernière édition par Christophe le Mar 16 Sep 2008, 15:25; édité 1 fois
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michelm
J'économise des grammes de CO2
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Inscrit le: 14 Fév 2005
Messages: 444
Localisation: 94 Val de Marne

MessagePosté le: Lun 28 Nov 2005, 13:32     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Bonjour
Il y a (encore ?) l'Aquazol utilisé pour les bus par exemple :
"Aquazol
Carburant de substitution formé d'une émulsion homogène : 13% d’eau + 85% de gazole. Il est stabilisé par un ensemble d’additifs organiques et pétroliers non toxiques (2 à 3%) qui permettent une bonne conservation des caractéristiques physico-chimiques du produit tout au long de son cycle industriel.
Utilisation et avantage : pas d'investissement, permet de réduire la teneur en oxyde d’azote, de diminuer les particules et de réduire l’opacité des fumées.(traitement de l'air)"
Mais le problème reste la durée de vie de cette émulsion...
Michel
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Le Passant
Invité





MessagePosté le: Lun 28 Nov 2005, 14:11     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
econologie a écrit:
[...]
Par contre le diesel blanc laiteux c'est assez intriguant...Je sais pas pourquoi mais ca me fait penser au sang synthétique des japonnais...D'ailleurs d'ou vient cet aspect lacté ??? [...].


C'est l'effet pastis!

==> http://www2.cnrs.fr/presse/journal/2022.htm
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Christophe
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Inscrit le: 10 Fév 2003
Messages: 41720
Localisation: Planète Serre.

MessagePosté le: Lun 28 Nov 2005, 14:24     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Aaah oui j'avais lu ca lors de la derniere discussion Smile N'empeche ca me choque de mettre du lait dans son moteur...Very Happy Rolling Eyes
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Andre
Chercheur moteur pantone
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MessagePosté le: Lun 28 Nov 2005, 21:40     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Bonjour,
Cela me rappelle certaine huile hydraulique elle etait couleur rouge de base on pouvait rajouter de l'eau et cela prenais la couleur du lait, une autre huile brune qui sert pour les outils de coupe, la même chose elle se mélange bien avec de l,eau,
ancienement les vieux mcaniciens on ajoutaient un peu dans le radiateur, comme complement de lubrification du (belloseal) de la pompe a eau .
C'etait aussi la premiere huile hydraulique des DS 19 en 1958 .

La plupart des huiles qui sont miscible avec de l'eau deviennent blanche comme du lait, mais n'en buvez pas , elle ont tendance a long termes a devenir rance comme du vieu beurre.

André
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Le Passant
Invité





MessagePosté le: Lun 28 Nov 2005, 21:49     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
André c'est une véritable encyclopédie vivante, faudrait pouvoir utiliser google sur lui, il y aurait des heures de lectures intéressantes je suis sûr Very Happy
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abyssin3
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Inscrit le: 18 Juil 2005
Messages: 635

MessagePosté le: Mar 29 Nov 2005, 11:04     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Citation:
La plupart des huiles qui sont miscible avec de l'eau


En fait, elles ne le sont pas à l'origine, mais ils ajoutent des composés tensioactifs (qu'on retrouvent dans les produits ménahers) pour permettre l'émulsion avec l'eau. Selon la qualité du tensioactif (anionique, etc...), l'émulsion peut tenir plus ou moins longtemps.

C'est exactement ce principe qui est repris dans l'aquazole, dont les tensioactifs - dont on ignore la composition exacte - représentent jusqu'à 2% du volume (énorme) pour rendre l'émulsion la plus stable possible. Mais quand on sait que les tensioactifs ont un impact non négligeable sur l'environnement... Question

Celui que j'avais essayé dans le gazole (pour faire un aquazole "maison") était celui de Mattchem, destiné aux bateaux, et dont le prix n'est pas excessif :
http://www.mattchem.fr/home.php

Il marchait plutot bien avec le gazole mais avait ce gros défaut de faire un précipité blanc avec l'huile végétale, qui représente une bonne partie de mon réservoir.
Donc un tensioatif peut fonctionner pour émulsionner de l'eau avec une huile, mais pas avec une autre, donc gare aux mélange non prévus... à moins de trouver un tensioactif adéquant, peu polluant, etc...
Le dopage à l'eau garde cet avantage de ne pas nécessiter de produit supplémentaire, et avec n'importe quel carburant ET de réduire la conso.
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Lapin
J'économise des tonnes de CO2
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Messages: 803

MessagePosté le: Mar 29 Nov 2005, 19:50     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Et si l on rajoute de l alcool au carburant pour obtenir l effet Pastis ?
resterai plus qu a y rajouter une bonne rasade d eau pour
avoir l "aquagaz " ou aquaHVB" . Laughing

N empeche que je retient la recette pour faire de l huile de coupe pour ma foreuse .

Wink
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Andre
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MessagePosté le: Jeu 01 Déc 2005, 00:53     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
Bonjour Lapin
Plusieurs l'on essayé Notament Kriss, et moi même
Utilise de l'alcool coloré, vide en, dans du gasoil brasse et tu verras que cela ne mélange pas tellement bien pas plus avec de l'essence
mais la encore cela dépend si c'estdu méthanol ou alcool, il y en qui se mélange, celle que l'on rajoute pour dégeler les conduits d'essence en hiver elle ne se mélange pas ,elle vas directement au fond du réservoir pour se mélanger avec l'eau qui accidemtellement s'y trouve. Heureusement qu'il en est ainsi.
Ce n'est pas tellement l'eau dans le resevoir qui derange c'est le morceau de glace qui bouche le tuyau d'alimentation +panne totale et pas facile a dégeler.

Maintenant faire manger un peu d'eau a un moteur diesel je sais que c'est bénéfique , je sais aussi qu'il y a un dosage d'eau pour que le rendement soit a son maximum et la dessus que l,on doit travailler que se soit en panton ou autre, il y a un ratio d'eau a
trouver, ne faite pas comme moi beaucoup en partant pour diminuer ensuite, mais plutot trés peu pour augmenter ensuite.
Ce qui rend la chose compliqué c'est les fluctuations de charge du moteur sur une auto en conduite urbaine.

André
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Lapin
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Inscrit le: 22 Juil 2005
Messages: 803

MessagePosté le: Jeu 01 Déc 2005, 01:33     Alerter à propos de ce message! Répondre en citant
L injection d eau va tres bien ,sauf en hiver. le pot de confiture,,
ou je ne sais quoi, gele.

Mais sinon y a une reele baisse de consomation.

Dommage qu on ne puisse pas avoir l effet pastis ds le reservoir.
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