Posté le: Jeu 23 Aoû 2007, 08:55 Sujet du message:
Merci peace_angelh pour cet argumentaire fort documenté auquel je veux bien adhérer, concernant les benzopyrènes, mais moi qui roule au gas-oil, j'aimerais savoir la raison pour laquelle "la concentration de Benzopyrènes dans les sorties de moteurs diesel tourisme était environ 100 fois plus élevée que dans les diesel poids lourds ". Quelle différence de conception et/ou d'utilisation peut-elle entraîner une telle différence de rejets ?
Posté le: Dim 26 Aoû 2007, 00:49 Sujet du message:
Personne pour répondre à ces argumentations anti-diesel ? c'est pire de chez pire de ce que j'avais déjà lu et écrit dans les forums d'éconologie.
Enfin si tout ça est vrai on va droit à une cata en France avec la proportion énorme de diesels dans la circulation automobile.
A suivre.....vos avis pour contrer l'argumentation très détaillée de notre ami.
Quant à moi je continue à rouler au GPL : pas de particules, peu de NOx...etc on va pas recommencer la chamaillerie !!! _________________ Ce n'est que quand il aura fait tomber le dernier arbre, contaminé le dernier ruisseau, pêché le dernier poisson que l'homme s'apercevra que l'argent n'est pas comestible (Indien MOHAWK).
Posté le: Dim 26 Aoû 2007, 01:07 Sujet du message:
Bonjour
Citation:
la concentration de Benzopyrènes dans les sorties de moteurs diesel tourisme était environ 100 fois plus élevée que dans les diesel poids lourds ". Quelle différence de conception et/ou d'utilisation peut-elle entraîner une telle différence de rejets ?
Celui qui affirme une telle chose pourrait au moins le justifier
entre un camion une auto ou un tracteur la conception des moteurs est presque identique je dirais même plus rustique sur un camion , cela fait longtemps que je n'ai plus ouvert de moteur de camion, mais ceux que j'ai déculassé etait comme les moteurs autos. Certain avait des chambres de reserve d'autre pas ..
je pense plutot que politiquement pas touche aux camions, cela peut dégenerer en une émeute et bloquage de route ,voir la paralysie du sytéme économique, vue sous cet angle les camoins seront toujours propre!
C'est comme l'éclogiste bien dur, qui ma dit ta tondeuse polue plus que le gros camion , tand qu'a y etre la tondeuse polue plus qu'un 747 , c'est pas croyable que avec un litre de carburant on polllue plus que celui qui ont brule 80litres au 100km ? enfin chacun croit ce qui lui convient..
Posté le: Dim 26 Aoû 2007, 08:04 Sujet du message:
Andre a écrit:
Bonjour
Citation:
la concentration de Benzopyrènes dans les sorties de moteurs diesel tourisme était environ 100 fois plus élevée que dans les diesel poids lourds ". Quelle différence de conception et/ou d'utilisation peut-elle entraîner une telle différence de rejets ?
Celui qui affirme une telle chose pourrait au moins le justifier
entre un camion une auto ou un tracteur la conception des moteurs est presque identique je dirais même plus rustique sur un camion , ....André
Bien d'accord avec toi André, j'attends la réponse de peace_angelh impatiemment.
Posté le: Lun 27 Aoû 2007, 04:19 Sujet du message:
Bonjour
Citation:
dans les villes françaises seulement et dans l'année 2002, entre 6450 et 9500 cas supplémentaires de décès par cancer des voies respiratoires par rapport à ce qui aurait eu lieu si ces mêmes véhicules avaient fonctionné à l'essence.
En Ameriquedu nord du moins ici ou je vie le park auto diesel est plutot Faible ,mise a part les camoins , mais pour la mortalité par cancer (sans entrer dans les détails des cancers mais je pense que nous avons un bon scor et ce n'est plus les maladies cardiovaculaires qui sont en tête, mais les cancers , encore la cela dépend de qui fait les stastiques , les gouvernements n'ont pas interet a nous donner l'heure juste..
Mais une simple remarque, je suis dans une ville ou la population est plutot en diminution, ou stable , pourtant le département de Chimioterapie est débordé, ils suffit de compter les maisons dans une rue et de regarder 15 ans en arriere, tous ceux qui ont contracter un cancer pour s'apecevoir du nombre , donc leur chiffres ???
Il est fort possible que le diesel soit plus polluent que le moteur essence, mais pour moi ils sont polluant tous les deux a leur facon l'étude que l'on lit, est surtout ecrite par des Americains la mentalité ici c'est grosse autos est antidiesel (Mercedes qui est un spécialiste en diesel n'as jamais réussit a percer le marché Americain avec de diesel. Le litre de gasoil a presque toujours couté plus cher que l'essence ici . On peu lire entre les lignes et s'aprecevoir que toute la technologie Europeen s'est concentré sur le diesel alors que le marché Americain c'est l'essence cela fait une part de marché qui leur échappe..
Nous avons eut des exemples avec le Concorde ,comme ils n'ont construisait pas il lui ont trouvé tous les defauts de la terre assez qui l'ont interdit sur leur territoire au début trop de bruit , trop polluant trop gourmand ect..
quand le A 340 vas etre en service cela serat quoi trop gros ?
Mon opinion personel, les moteurs thermiques sont une abération dans les machines a combustion, n'importe quel bruleur ou lampes a souder fait mieux , un moteur a vapeur moderne bien concut serait nettement mieux, actuellement c'est le moteur électrique qui est la piste a privilegié ..
Posté le: Lun 27 Aoû 2007, 11:41 Sujet du message:
Salut André,
Citation:
quand le A 340 vas etre en service cela serat quoi trop gros ?
......A380 !! le plus gros.
D'accord avec toi : l'essence contient énormement d'additifs très dangereux dont le benzène qui se vaporise lors du remplissage du réservoir et ces vapeurs sont inhalées lorsqu'on fait le plein.
Ce genre d'inconvénient ne me concerne que très peu car lorsque je fais le plein de GPL, les distribureurs de gaz sont très à l'écart ( en général ) des pompes à essence (normes de sécurité). Le seul truc qui pourrait m'arriver c'est l'explosion !!! mais là c'est radical, on n'a pas le temps de souffrir des méfaits de la chimiothérapie.
Le comble c'est qu'on attrape les cancers par la chimie et on nous soigne par la chimie !! vive l'homme et ses inventions. _________________ Ce n'est que quand il aura fait tomber le dernier arbre, contaminé le dernier ruisseau, pêché le dernier poisson que l'homme s'apercevra que l'argent n'est pas comestible (Indien MOHAWK).
Posté le: Mar 04 Sep 2007, 18:24 Sujet du message:
Bucheron a écrit:
jean63 a écrit:
Personne pour répondre à ces argumentations anti-diesel ? c'est pire de chez pire de ce que j'avais déjà lu et écrit dans les forums d'éconologie.[..]
Tiens ? Qui voilà avec son seau d'huile pour raviver une peu le feu qui s'endormait...
..végétale ?
non là c'est plutôt du gas-oil _________________ Ce n'est que quand il aura fait tomber le dernier arbre, contaminé le dernier ruisseau, pêché le dernier poisson que l'homme s'apercevra que l'argent n'est pas comestible (Indien MOHAWK).
Posté le: Mar 26 Fév 2008, 00:14 Sujet du message:
Les poids lourds et les bus récents (a partir de 2004-2005) sont déjà équipés de filtres a particules et de catalyseur pour limiter ces fameuses particules et les benzopyrenes ...
Reste le pbl des NOx pour eux ...
En revanche le pbl est évidement toujours présent pour les anciens poids lourds ...
Posté le: Mar 26 Fév 2008, 01:00 Sujet du message:
peace_angelh a écrit:
Les poids lourds et les bus récents (a partir de 2004-2005) sont déjà équipés de filtres a particules et de catalyseur pour limiter ces fameuses particules et les benzopyrenes ...
Reste le pbl des NOx pour eux ...
En revanche le pbl est évidement toujours présent pour les anciens poids lourds ...
Et sur les voitures avec moteurs Hdi Cdi injection directe haute pression, y-t-il toujours toutes les émissions (dont le fameuses particules et les benzopyrenes ) ? très dangereux et provoquant des cancers.
Les pays cités dont le Japon sont-ils toujours anti-diesels alors que la France een a de plus en plus ? _________________ Ce n'est que quand il aura fait tomber le dernier arbre, contaminé le dernier ruisseau, pêché le dernier poisson que l'homme s'apercevra que l'argent n'est pas comestible (Indien MOHAWK).
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Le diesel est-il moins polluant que l'essence ??
