Laboratoire éconologique: expériences diverses pour l'éconologieAcétate de Sodium comme tampon thermique?

Expériences diverses réalisées par les membres du forums concernant notamment le petit électroménager et la gestion de l'énergie.
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Acétate de Sodium comme tampon thermique?

Message non lupar Christophe » 29/06/10, 14:10

Dernièrement j'ai trouvé une petite chaufferette (d'urgence) au décathlon pour 5€ environ, je l'ai prise pour faire quelques tests de thermique, c'est à base d'acetate de sodium et c'est regénératif (d'où mon intérêt):

Image

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La 2ieme photo n'est pas floue c'est le produit qui l'est.

Donc je me demande juste si on peut regénérer le truc au soleil (quitte à ce que cela prenne plus de temps)...parce que faire bouillir 15 minutes, le bilan global doit être assez nul... :?:

Bon je craque la pastille? :?:
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Message non lupar Christophe » 07/07/10, 15:51

J'ai craqué la pastille il y a 1h:

a) la réaction se propage très rapidement: en moins de 10 secondes l'ensemble du produit devient laiteux et chaud (limite trop chaud vu la température actuelle)

b) ca chauffe vraiment pas mal

c) là c'est encore chaud après 1h

d) au niveau texture, on dirait du sorbet citron, on sent clairement les cristaux quand on malaxe

Je vais maintenant la laisser au soleil pour voir si on peut la regénérer de cette facon.
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Message non lupar Christophe » 07/07/10, 16:38

Ca fait 30 min que la chaufferette est au soleil (derière une vitre sur une surface foncée) et cela semble marcher car elle devient beaucoup plus fluide et on ne sent plus les cristaux...

Par contre c'est encore bien trouble...

A suivre...
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Message non lupar Christophe » 13/07/10, 19:00

Bon ca ne regénère pas au soleil (sans concentration), la T° doit être insuffisante: il reste toujours des cristaux...
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dedeleco
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Message non lupar dedeleco » 13/07/10, 23:19

Bizarre de vouloir se chauffer en pleine canicule !

Info de base pour comprendre :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ac%C3%A9tate_de_sodium
On retrouve dans le commerce des pochettes vendues comme sources de chaleur portatives (chaufferettes). Ces pochettes contiennent une solution aqueuse saturée en acétate de sodium en surfusion, la température de solidification étant à 54 °C pour une solution à 20%, ce qui est bien au-dessus de la température ambiante. Une variation de pression (par trituration) ne suffit pas, en règle générale, à provoquer la précipitation. En tordant une plaquette métallique à l'intérieur du liquide, on libère des germes d'acétate solidifié qui déclenchent la cristallisation et la solution devient solide[6]. Cette transformation est exothermique, ce qui signifie qu'elle s'accompagne d'un dégagement de chaleur, suffisant pour procurer un réconfort à l'utilisateur. On refond à nouveau cette solution en plaçant la pochette dans de l'eau très chaude ; même en refroidissant, l'acétate de sodium demeure en solution.Elle permet aussi de créer de la glace instantanée et chaude en mélangant l'eau et l'acétate dans une vielle casserole.

T° fusion 58 °C (libération de l'eau du trihydrate)[3]
T° ébullition Décomposition à 324 °C en Na2O[3


Donc pour liquéfier, il faut monter vers 60°C mais fournir la chaleur nécessaire pour fondre tout, et donc attendre longtemps au soleil, assez fort, comme dans le Sahara !! Mais dans le nord, le soleil reste un peu faible !!
lire aussi :
http://ssaft.com/Blog/dotclear/index.ph ... e%20Sodium
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Message non lupar sherkanner » 14/07/10, 11:04

Dans une petite boite transparente pour profiter de l'effet de serre, en été ca dois pas être trop difficile.
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Message non lupar chatelot16 » 14/07/10, 11:22

avec une parabole le soleil peut faire une forte temperature et meme bousiller ta poche en plastic

il faut donc utiliser le soleil pour faire bouillir de l'eau : l'ebulition de l'eau limite la temperature a 100°C

la parabole solaire n'est pas la seule solution : les capteur sous vide montent tres vite a 100°C
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Message non lupar citro » 15/07/10, 00:03

chatelot16 a écrit :il faut donc utiliser le soleil pour faire bouillir de l'eau : l'ebulition de l'eau limite la temperature a 100°C

la parabole solaire n'est pas la seule solution : les capteur sous vide montent tres vite a 100°C
Les capteurs plans aussi...
J'ai enregistré 139°C au capteur il y a quelques jours...
La température dans le ballon du CESI atteint parfois 89°
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Message non lupar chatelot16 » 15/07/10, 00:22

on est d'accord le soleil peut faire bouillir de l'eau , donc regenerer la chauferette

la vraie question , est que ce principe de stockage de chaleur est interresant pour une grosse energie ?
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Message non lupar dedeleco » 15/07/10, 15:06

Réponse-:
http://forums.futura-sciences.com/chimi ... odium.html

Re : Acétate de sodium !?!
L'enthalpie de formation de l'acétate de sodium cristallisé avec 3 molécules d'eau est de -1603 kJ/mol. le ion sodium est à -240kJ/mol. L'ion acétate est à -488 kJ/mol, l'eau liquide à -286 kJ/mol. Donc la réaction de cristallisation de ton sel est :
Na+ + CH3COO- + 3 H2O ---> NaCH3COO.3H2O
et cette réaction dégage :
-1603 + 240 + 488 + 3 * 286 = - 17 kJ/mol
Elle est efectivement exothermique, mais pas de beaucoup


Donc de quoi chauffer le sel à 30 à 50°C sans se bruler !!
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